2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение05.01.2011, 12:06 


02/10/10
376
Да я сдаюсь. Это что получается, мы даже компактный оператор не можем построить в сколько-нибудь общей ситуации? (в гильбертовом пространстве все-таки можем) Забавно. Интересно это только мы такие глупые или это сложно понять существует он или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение05.01.2011, 12:50 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Инъективный компактный. Не знаю, увы. :-( Но любопытно.
Гугл не дает чего-то определенного; можно конечно еще на mathoverflow поинтересоваться...

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение05.01.2011, 19:45 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Если в $X$ есть базис Шаудера, то все тоже получается. Пусть $\{ e_i \}_i$ - базис Шаудера в $X$, вектора единичные. $\{ e_i' \}_i$ - счетная тотальная нормированная система в $X^*$.
Тогда оператор $T:= \sum\limits_{i=1}^{\infty} \frac {<\cdot, e_i'>} {2^i}  e_i$ будет компактным и инъективным (в силу единственности разложения по базису Шаудера и тотальности $\{ e_i' \}_i$

P.S.
А есть ли банаховы пр-ва с сопряженным сепарабельным, но не имеющие базиса Шаудера? :?

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение09.01.2011, 14:35 


02/10/10
376
Есть такая теоремка небанальная ( Lindenstrauss Tzafriri Classical Banach Spaces I): В сепарабельном банаховом пространстве $X$ существуют фундаментальная система векторов $\{e_k\}_{k\in\mathbb{N}}\subset X$ и тотальная система векторов $\{e_k'\}\subset X',\quad (e_k,e'_j)=\delta_{kj}$ такие, что $\sup_k\{\|e_k\|,\|e_k'\|'\}\le 20$.
Отсюда сразу следует, что $x\mapsto \sum_k 2^{-k}(x,e_k')e_k$ искомый компактный инъективный оператор.

-- Sun Jan 09, 2011 15:49:38 --

id в сообщении #395581 писал(а):
mathoverflow поинтересоваться..

там одни идиоты пасутся: я и их спросил про изоморфность $C^1[0,1]$ и $C[0,1]$, а они начали мне хором говорить, что это homework exercise. Больше всего мне подсказка их понравилась : $C^1[0,1]/\mathbb{R}\sim C[0,1]$. Очевилно, это наблюдение вершина их способностей.:mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение09.01.2011, 16:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Кстати, я чего-то перестал понимать: а что, собственно, в точности понимается под $C^1[a;b]$?...

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение09.01.2011, 17:01 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
ewert
$\|x\|=\max|x(t)|+\max|x'(t)|$

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение09.01.2011, 18:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Это-то понятно. Но в каком смысле понимается дифференцируемость на замкнутом промежутке?...

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение09.01.2011, 18:52 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
В концах - односторонние производные, $x'\in C[a,b]$ :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение09.01.2011, 19:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Мне тоже всегда так казалось, но вот вдруг засомневался. Можно ведь требовать и лишь того, чтобы существовала (ограниченная) производная лишь во внутренних точках. Это -- более широкое пространство, и тоже полное.

А засомневался вот почему: ну хорошо, в одномерном случае односторонние производные, ладно; а в многомерном -- что понимать под производными на границе?... (особенно учитывая, что граница может быть весьма скверной)

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение10.01.2011, 10:22 


02/10/10
376
ewert в сообщении #397252 писал(а):
а в многомерном -- что понимать под производными на границе?

а в многомерном случае $u\in C^k(\overline{M})$ где $M$ -- это открытое множество, означает, что $u$ $k-$дифференцируема на некотором открытом множестве содержащем $\overline{M}$. Если граница $\overline{M}$ является достаточно гладким многообразием, то пространство $ C^k(\overline{M})$ банахово.

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение10.01.2011, 10:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
moscwicz в сообщении #397478 писал(а):
Если граница $\overline{M}$ является достаточно гладким многообразием,

Угу. А квадрат -- это гладкое многообразие или не очень?... (я честно не помню)

А вот если не требовать дифференцируемости на границе, то оно будет полным при любой границе.

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение10.01.2011, 11:51 


02/10/10
376
ewert в сообщении #397490 писал(а):
Угу. А квадрат -- это гладкое многообразие или не очень?

нет, квадрат это не есть гладкое многообразие

еще одно определение $C^k(\overline{M})$ такое: все производные должны непрерывно продолжаться на границу. Тогда должно получаться банахово пространство при любой границе

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение10.01.2011, 13:12 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
moscwicz в сообщении #397515 писал(а):
еще одно определение $C^k(\overline{M})$ такое: все производные должны непрерывно продолжаться на границу.

Да, так действительно сойдёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение10.01.2011, 15:58 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Что-то мне вот это
Цитата:
и тотальная система векторов $\{e_k'\}\subset X',\quad (e_k,e'_j)=\delta_{kj}$ такие, что $\sup_k\{\|e_k\|,\|e_k'\|'\}\le 20$.

кажется непонятным. Тотальная система - значит лин. оболочка плотна. Если она к тому же счетна, то пространство будет сепарабельным.
Тогда почему в обозначениях как-то намекается на счетность $\{e_k'\}\subset X'$, если уже $X=l^1$ дает контрпример?
Надо, наверно, ориг. книгу посмотреть... :?

 Профиль  
                  
 
 Re: банаховы пространства
Сообщение10.01.2011, 16:15 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Тотальная -- значит из $e'_k(x)=0$ для всех $k$ следует $x=0$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group