2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Конец гиперболического роста численности населения Земли.
Сообщение28.10.2010, 20:38 
Аватара пользователя


30/09/10
119
Тема замечательно перевернулась в сторону давнего спора "физиков" и "лириков".
А по исходному материалу что я могу сказать?
Страшно, господа...

-- Чт окт 28, 2010 21:48:53 --

Вот такая вот ссылочка
http://www.inosmi.ru/world/20071221/238586.html
Не стал цитировать, чтоб не обвинили в политнекорректности и тд

 Профиль  
                  
 
 Re: Конец гиперболического роста численности населения Земли.
Сообщение28.10.2010, 20:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
70595
Day в сообщении #367388 писал(а):
А по исходному материалу что я могу сказать?Страшно, господа...

Страшно за толпы людей, принимающих на веру взятые с потолка недостоверные аппроксимации?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конец гиперболического роста численности населения Земли.
Сообщение28.10.2010, 22:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Munin в сообщении #367391 писал(а):
Страшно за толпы людей, принимающих на веру взятые с потолка недостоверные аппроксимации?


Толпы людей не знают, что такое аппроксимация. И не читают Капицу. Толпы людей ходят в храмы, где им указывают на главный завет Творца: плодитесь и размножайтесь. Но белые толпы уклоняются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конец гиперболического роста численности населения Земли.
Сообщение30.10.2010, 17:51 
Аватара пользователя


30/10/09
806
Day в сообщении #367388 писал(а):
А по исходному материалу что я могу сказать?Страшно, господа...

А чего страшного? Идут естественные процессы. Ничего не бывает вечного. И современное мироустройство - одно мгновение истории, хотя и очень своеобразное.
Конкретная статья Капицы интересна тем, что не только обобщает исторические данные, но и дает конкретный прогноз на близкий исторический период.
Так что существует как возможность верификации теории, так и критерии фальсифицируемости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конец гиперболического роста численности населения Земли.
Сообщение17.11.2010, 23:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
7713
Шимпанзе в сообщении #367426 писал(а):
Толпы людей ходят в храмы

Сейчас, к счастью, не так чтобы уж прямо толпы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конец гиперболического роста численности населения Земли.
Сообщение18.11.2010, 00:13 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Утундрий в сообщении #376778 писал(а):
Сейчас, к счастью, не так чтобы уж прямо толпы.


Почему , к счастью? Может поэтому и не растет численность населения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конец гиперболического роста численности населения Земли.
Сообщение18.11.2010, 00:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
7713
Шимпанзе в сообщении #376795 писал(а):
Может поэтому и не растет численность населения?

А надо?

 Профиль  
                  
 
 Re: Конец гиперболического роста численности населения Земли.
Сообщение18.11.2010, 00:38 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Надо, очень надо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конец гиперболического роста численности населения Земли.
Сообщение18.11.2010, 01:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
7713
Кому и для чего?

Шарик-то практически обустроен...

 Профиль  
                  
 
 Re: Конец гиперболического роста численности населения Земли.
Сообщение18.11.2010, 09:55 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Утундрий в сообщении #376833 писал(а):
Шарик-то практически обустроен...


Он переустраивается не в том направлении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конец гиперболического роста численности населения Земли.
Сообщение18.11.2010, 12:46 


27/02/09
2288
Шимпанзе в сообщении #376795 писал(а):
Почему , к счастью? Может поэтому и не растет численность населения?


Она(численность) по прежнему растет, только скорость роста, по-видимому, уже прошла максимум или в ближайшее историческое время пройдет...
Посмотрим, как обстоит дело у "братьев наших меньших". Самое приблизительное представление для скорости роста численности популяции дает знаменитое логистическое уравнение, а именно, скорость роста равна рождаемости, линейной по численности, минус смертность, в первом приближении квадратичной по численности. Для скорости роста имеем функцию с "горбом", две особые точки, вершина горба -максимальная скорость роста(онаже точка перегиба на графике) и точка пересечения с осью абсцисс - стационарное по численности состояние. Кватратичный характер убыли связан с нехваткой пищи, ресурсов на всех при увеличении численности.
Теперь представим себе, что имеется стационарная по численности ситуация для определенности в популяции обезьян. Предположим, что одна шустрая обезьянка, ковыряясь прутиком в земле, обнаружила на небольшой глубине массу вкусных и питательных клубней. Предположим также, что они распространены повсеместно. Стационарная численность популяции мгновенно по историческим меркам скакнет на более высокий уровень.
У животных это случайное событие, а у человека это основа прироста численности населения Земли в целом. Причем, частота таких событий, назовем их жизненно важными иновациями, для человечества зависит от самой численности и растет(во всяком случае до настоящего времени) экспонентциально во времени. Именно этот факт и приводил к кумулятивному росту(режиму с обострением) численности населения до настоящего времени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конец гиперболического роста численности населения Земли.
Сообщение19.01.2012, 11:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
6695
Москва
Ну, я бы начал с того, что если интерполяция произвольно выбранной функцией иногда осмыслена и полезна, то для экстраполяции нужно более сильные основания для выбора функции, чем "хорошо подгоняема на доступных данных" (тем более, что подгонка не столь уж и хороша).
Изображение
Видно, что для части данных ошибка гиперболической модели весьма велика, а для другой части взяты произвольные оценки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Конец гиперболического роста численности населения Земли.
Сообщение22.01.2012, 14:54 
Аватара пользователя


01/12/11
8447
powerZ в сообщении #366427 писал(а):
Мое мнение - проблема гораздо глубже. Не в науке дело. Возможно начинают работать какие-то биологические ограничители, которые могут принимать самые причудливые формы. Самое безобидное - это простое снижение рождаемости, добровольное, что сейчас и наблюдается во всем мире.

Да-да, особенно среди арабов :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Конец гиперболического роста численности населения Земли.
Сообщение26.01.2012, 05:36 
Аватара пользователя


25/01/12
9
мне кажется, что естественным огранечителем евляеться РАК

 Профиль  
                  
 
 Re: Конец гиперболического роста численности населения Земли.
Сообщение26.01.2012, 08:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
6695
Москва
РАК прописными буквами это какая-то аббревиатура?
Или это слово cancer, которое выкрикнуто самым громким голосом?
Ну, так заболеваемость раком во всех возрастных группах неуклонно падает, а излечимость растёт (общая заболеваемость не падает, поскольку растёт доля старших возрастов, для которых вероятность заболеть драматически возрастает; но как раз они существенного вклада в прирост населения не вносят).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group