2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Задача на построение
Сообщение08.11.2010, 17:28 


03/10/10
102
Казахстан
Задача возможно не трудное, но я придумал её сам:
Построить треугольник по углу и а) прилижащей б) противолежащей к нему стороне, если известно что эта сторона в 4 раза меньше периметра.

Пункт а) не такой уж и сложный, а вот пункт б) ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение08.11.2010, 18:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
В пункте б) удобнее рассмотреть задачу аналитически, воспользовавшись теоремой косинусов для противолежащей стороны. Получается простенькая система из выражений для суммы и произведения оставшихся сторон, которую несложно проанализировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение08.11.2010, 18:23 


21/06/06
1721
Ничего нового на самом деле Вы не придумали.
Ваша задача (оба пункта) это всего лишь задача построения треугольника по стороне, углу прилежащему к (противолежащему) этой стороне и по сумму двух других сторон.
В первом случае, как Вы действительно заметили задачка тривиальна, и решается откладыванием на сторонах кгла данных отрезков с последующим проведением серединного перпендикуляра.
Но и во втором случае она тоже вообщем то тривиальна, поскольку сводится к задаче построения треугольника по двум сторонам и углу, дежащему против одной из этих сторон (в Вашем случае этот угол равен половине данного и лежит против Вашей данной стороны).

-- Пн ноя 08, 2010 19:25:56 --

Да зачем там косинусы.
Просто строим треугольник по стороне, еще одной стороне в три раза большей и по углу, равному половине данного, лежащего против меньшей стороны. К третьей стороне серединный перпендикуляр и дает третю вершину треугольника в пересечении с этой утроенной стороной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение08.11.2010, 18:26 


03/10/10
102
Казахстан
gris в сообщении #372440 писал(а):
теоремой косинусов для противолежащей стороны

Не понял. Хорошо, мы получили по т. косинусов для $c$ какое то соотношение с неизвестными ну пусть будут $a$ и $b$. А откуда система?


Эххх, действительно просто. Просто хотел сделать так, что бы нужно применить некое свойство :-( Ничего, скоро придумаю! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение08.11.2010, 18:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Согласен с красивым геометрическим решением Sasha2:-)
Отмечу, что возможны два различных решения, так как можно построить два трекгольника по двум сторонам и углу не между ними. (хотя треугольники, по-моему, равны)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение08.11.2010, 18:49 


21/06/06
1721
И еще чтобы добить до конца (второй случай конечно).
Здесь возможны два решения, поскольку треугольник по таким данным можно построить два.
А это может иметь место в данном случае, если, конечно, автор задачи сообразит, что угол, который он может задавать может быть только острым, ибо а противном случае задача вообще решений иметь не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение08.11.2010, 19:29 


03/10/10
102
Казахстан
Sasha2
gris
Господа, я придумал! И так, вот она:
Построить треугольник по периметру, углу и длине отрезка перенендикуляра, опущенного из точки пересечения биссектрисы данного (который уже дан) угла с противолежащей стороной на одну из сторон содержащий этот угол.
Я её решил, хочу посмотреть, так ли тривиальна она?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение08.11.2010, 19:38 


21/06/06
1721
Она опять же сводится к уже имеющейся. Только в промежутке строим прямоугольный треугольник по катету и острому углу, лежащему против него.
В результате чего получам снова Вашу прежнюю задачу задачу пункта а).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение08.11.2010, 19:47 


03/10/10
102
Казахстан
Sasha2 в сообщении #372473 писал(а):
строим прямоугольный треугольник по катету и острому углу

по-моему если построить такой трегольник даст лишь проекцию бис-сы на сторону, а не сторону. Или вы что-то просто не сказали, а я не понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение09.11.2010, 01:04 


21/06/06
1721
Ну я думал и так все будет понятно, поэтому и не написал выше.
Надо просто еще выполнить симметрию относительно биссектрисы одного из "остатков", то бишь приставить два уголка к одной и той же высоте (сумма сторон которых известна).
Тогда задача фактически сводится к построению треугольника по высоте периметру и по сумме двух углов, прилежащих к стороне, соответственной данной высоте, что также весьма тривиально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение09.11.2010, 14:24 


03/10/10
102
Казахстан
Sasha2 в сообщении #372601 писал(а):
Надо просто еще выполнить симметрию относительно биссектрисы одного из "остатков"

Конечно, извините меня за мою недоходчивость, какого ещё "остатка"? Давайте по порядку. Берем данный угол. строим бис-су. Потом строим тот самый данный отрезок пепендикуляра, отображаем симметрично бис-сы?
Sasha2 в сообщении #372601 писал(а):
по высоте периметру и по сумме двух углов, прилежащих к стороне, соответственной данной высоте

Пожалуйста, объясните. Не понимаю откуда у вас взялась высота, сумма двух углов и сторона?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение09.11.2010, 14:31 


21/06/06
1721
Итак в треугольнике ABC проводим биссектрису угла B, которая пересекает сторону AC в точке D. Из этой точки опескаем перпендикуляры DE и DF на BC и AB соответственно. Два прямоугольных треугольника BDE и BDF строятся примитивно.
Остается достроить треугольники ADF и CDE. Вот и выполняем симметри, например треугольника ADF относительно биссектрисы угла B.
Далее уже по тексту выше.

Кстати, чего так мудорствовать, задавая перпендикуляр из основания биссектрисы. Можно просто задать саму биссектрису. Так как, задание каждого из этих двух отрезков эквивалентно, в том смысле, что зная одни, второй строится на автомате.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение09.11.2010, 14:56 


03/10/10
102
Казахстан
Sasha2 в сообщении #372601 писал(а):
Тогда задача фактически сводится к построению треугольника по высоте периметру и по сумме двух углов, прилежащих к стороне, соответственной данной высоте

В итоге нам нужно построить те самые наложенные друг на друга по тому самому перпендикуляру "остатки"? а как же их посторить?
И ещё хотел спросить. Можно ли задавать в задачах на построение площадь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение09.11.2010, 15:12 


21/06/06
1721
Да очень просто.
Берем прямую и проводим еще одну прямую параллельную первой и отстоящей от нее на расстоянии, равному данной высоте. Это геометрическое место третьей вершины.
Два угла при основании (точнее их сумму Вы знаете ), а значит знаете и угол при вершине. Теперь каждую сторону продлим на ее же длину, то есть введем в рассмотрение периметр этого треугольника. Тогда угол при вершине будет равен $d+\frac{\phi}{2}$, если $\phi$ - это угол при вершине искомого треугольника. Остается снова из боковых сторон опустить серединные перпендикуляры.
Ну это стандартная задачка.

Да, ну и конечно, предполагается, что Вы можете построить дугу, для которых данный отрезок является стягивающей хордой и виден под данным углом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на построение
Сообщение09.11.2010, 15:23 


03/10/10
102
Казахстан
Sasha2 в сообщении #372748 писал(а):
каждую сторону продлим на ее же длину, то есть введем в рассмотрение периметр этого треугольника

Это как? Как можно получить периметр наших наложенных "остатков" из периметра искомого треугольника?

Так вы мне не ответили. Может ли встретится задача на построение фигуры данной площади, если...? Как нужно в таком случае воспринимать площадь?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group