Существует или нет поле гравитации?

[Lemur]

Рассмотрим два варианта описания гравитационного взаимодействия.
1. Согласно традиционным представлениям, между двумя объектами, по направлению линии, которая соединяет их центры, существует сила притяжения. Такое описание предполагает, что любая масса создает вокруг себя поле, но если поля одинаковые, то почему они не отталкиваются друг от друга.
2. Можно описать гравитацию как общее поле, в котором расположены все объекты. Но это не означает, что материя и гравитация разные виды материи. У такой системы должен быть центр, в орбите которого располагается материя, а величина силы притяжения определяется близостью к центру гравитации и массой тела. Но центр поля гравитации не есть пустота, а есть материя высокой плотности, то есть поле гравитации и материя - это одно и тоже. Но почему тела притягиваются между собой, а не отталкиваются?

[arseniiv]

Слишком много неестественных предположений. Если принять их за данность, конечно, ничего, кроме казуса, не получится.

[Munin]

Lemur в сообщении #366805 писал(а):

1. Согласно традиционным представлениям, между двумя объектами, по направлению линии, которая соединяет их центры, существует сила притяжения.

Это называется ньютоновские представления.

Lemur в сообщении #366805 писал(а):

Такое описание предполагает, что любая масса создает вокруг себя поле

Не обязательно.

Lemur в сообщении #366805 писал(а):

но если поля одинаковые, то почему они не отталкиваются друг от друга.

А почему они должны отталкиваться? Что, вы ввели ещё и какую-то силу взаимодействия между полями?

Lemur в сообщении #366805 писал(а):

2. Можно описать гравитацию как общее поле, в котором расположены все объекты. Но это не означает, что материя и гравитация разные виды материи.

Разумеется. А ещё это не означает, что свист и красный цвет - разные виды булочек.

Lemur в сообщении #366805 писал(а):

У такой системы должен быть центр

Кому должен?

Lemur в сообщении #366805 писал(а):

в орбите которого располагается материя

Что такое орбита центра?

Lemur в сообщении #366805 писал(а):

а величина силы притяжения определяется близостью к центру гравитации и массой тела.

Непонятно, как это связано с предыдущим изложением.

Lemur в сообщении #366805 писал(а):

Но центр поля гравитации не есть пустота

Что такое центр поля? Что такое пустота? Почему центр поля гравитации не есть пустота?

Lemur в сообщении #366805 писал(а):

а есть материя высокой плотности

Почему?

Lemur в сообщении #366805 писал(а):

то есть поле гравитации и материя - это одно и тоже.

Каким образом это следует из предыдущего изложения?

Lemur в сообщении #366805 писал(а):

Но почему тела притягиваются между собой, а не отталкиваются?

В рамках предлагаемых вами воззрений я не вижу иных вариантов, кроме как констатировать, что это неразрешимая загадка.

[Lemur]

Гравитация - свойство материи. Если два объекта проявляют одинаковые свойства, то они не могут занимать одно место в пространстве, например, два положительных электрических заряда отталкиваются.

[whiterussian]

А две положительные массы притягиваются. И что теперь?

[Lemur]

Два совершенно одинаковых объекта не могут занимать одно место в пространстве. Если вокруг каждого тела существует поле гравитации, то при их сближении гравитация каждого тела будет претендовать на одно и то же место. Или лучше предположить, что у каждого тела своя структура поля гравитации?

[whiterussian]

Правда? А вы видели, как шарики ртути сливаются в один? Почему это так плохо?

[Munin]

Lemur в сообщении #366819 писал(а):

Гравитация - свойство материи.

Ну допустим.

Lemur в сообщении #366819 писал(а):

Если два объекта проявляют одинаковые свойства, то они не могут занимать одно место в пространстве

Кто "они", которые не могут занимать одно место? Сами объекты или их свойства? И что вообще значит "свойство занимает место в пространстве"?

Lemur в сообщении #366831 писал(а):

Два совершенно одинаковых объекта не могут занимать одно место в пространстве.

А два разных могут?

Lemur в сообщении #366831 писал(а):

Если вокруг каждого тела существует поле гравитации, то при их сближении гравитация каждого тела будет претендовать на одно и то же место.

Что значит "гравитация будет претендовать"? Она что, адвокат?

Напомню, что вы ничего не ответили на многие ранее заданные вопросы.

(Оффтоп)

Всё это в результате того, что в школе людям не объясняют, что такое поле.

[Lemur]

Вот именно, шарики ртути сливаются, потому, что им не надо доказывать, что они обладают полем гравитации. Две динамические системы шариков ртути могут соприкоснуться, система становиться неравновесной и образуется третья система - большая капля ртути.

[whiterussian]

т.е. объединенная масса может занять то жe самое место, что и масса какой-то из частей до слияния?

[Munin]

Lemur в сообщении #366845 писал(а):

Вот именно, шарики ртути сливаются, потому, что им не надо доказывать, что они обладают полем гравитации.

Вау. А кому надо доказывать? И что, неужели в слиянии шариков ртути совсем никакой роли не играет поверхностное натяжение?

Lemur в сообщении #366845 писал(а):

Две динамические системы шариков ртути могут соприкоснуться, система становиться неравновесной и образуется третья система - большая капля ртути.

Поскольку вы уже продемонстрировали сильно нестандартное (мягко говоря) употребление ряда слов, я хочу услышать ответ ещё на один вопрос: а что такое динамическая система, по-вашему?

[whiterussian]

(Оффтоп)

Munin в сообщении #366873 писал(а):

а что такое динамическая система, по-вашему?

Ой, ну право слово, не глумитесь на человеком!

[Agathon]

Черт возьми, почему никто не поздравил барышню с новым назначением?
Придется мне...

Милая whiterussian!
Успехов Вам на новом поприще.

Agathon

[Утундрий]

(Оффтоп)

Agathon в сообщении #366895 писал(а):

почему никто не поздравил барышню с новым назначением?

Зачем же сразу о грустном?
В модераторы норма... эээ... от хорошей жизни не идут.

[whiterussian]

(Оффтоп)

Утундрий в сообщении #366897 писал(а):

В модераторы норма... эээ... от хорошей жизни не идут.

Фи, какой вы грубиян. А может быть это мое хобби? А жизнь у меня более чем хорошая . Просто замечательная.