2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Особая обратная матрица
Сообщение23.06.2010, 18:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Вот есть квадратная матрица $A$ размерности $\[n > 1\]
$, у которой существует обратная.

Вопрос: существует ли такая $A$, элементы обратной матрицы которой были бы обратными к элементам матрицы $A$?

Т.е. $\[A = \left\| {{a_{ij}}} \right\|_{i,j = 1}^n;{A^{ - 1}} = \left\| {a_{ij}^{ - 1}} \right\|_{i,j = 1}^n\]$.

Что касается матриц 2 на 2 - тут все понятно. Перемножив такие матрицы мы получим, что необходимо недиагональные элементы нулевые, а это не возможно.

Для общего случая даже попытался индукцию прикинуть. Но не получилось. А какие у вас идеи? Естественно, чтобы было красиво :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Особая обратная матрица
Сообщение23.06.2010, 19:27 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Пусть $B=\det A=b_1+b_2+\dots+b_s, \ s=n!$,
тогда $B^{-1}=\det {A}^{-1}=\frac{1}b_1+\frac{1}b_2+\dots+\frac{1}b_s$.
Значит $(b_1+b_2+\dots+b_s)\cdot(\frac{1}b_1+\frac{1}b_2+\dots+\frac{1}b_s)=1(*)$,
откуда $$s^2\frac{b_1+b_2+\dots+b_s}{s}=\frac{s}{\frac{1}b_1+\frac{1}b_2+\dots+\frac{1}b_s}.$$
Последнее по неравенству о средних невозможно.
Однако, такой подход справедлив лишь для вещественных матриц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Особая обратная матрица
Сообщение23.06.2010, 19:47 
Заслуженный участник


03/01/09
1702
москва
В неравенстве для средних все $b_i$ должны быть положительны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Особая обратная матрица
Сообщение23.06.2010, 19:52 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Fail/
Тогда только для положительных :oops:
А мусолить $n^2$ равенств как-то неохота.

 Профиль  
                  
 
 Re: Особая обратная матрица
Сообщение23.06.2010, 19:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Mathusic
А вообще довольно интересно, так и думал, что что-то здесь с неравенствами должно быть...

-- Ср июн 23, 2010 21:07:06 --

Хотя, неравенство о средних можно было и не применять. Ибо раскрыв тупо скобки получим: $\[n! + ... = 1\]
$, что естественно не выполнено. Это означает существование отрицательных миноров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Особая обратная матрица
Сообщение23.06.2010, 20:07 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
ShMaxG
Вы матрицы какие подразумевали вообще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Особая обратная матрица
Сообщение23.06.2010, 20:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Какие хотите :-) Но для начала с вещественными разобраться хочется.

P.S. Своего решения у меня нет, если что. Но результат как и док-во очень интересны...

 Профиль  
                  
 
 Re: Особая обратная матрица
Сообщение23.06.2010, 20:12 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
ShMaxG писал(а):
Хотя, неравенство о средних можно было и не применять. Ибо раскрыв тупо скобки получим: $\[n! + ... = 1\]
$, что естественно не выполнено.

Ну да, для положительных очевидно, перемудрил я.

Вы, кстати, задачу сами придумали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Особая обратная матрица
Сообщение23.06.2010, 20:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Mathusic в сообщении #334283 писал(а):
Вы, кстати, задачу сами придумали?


Да. Может быть стоило в другой раздел поместить. Но задача не учебная, да и вдруг интересные идеи появятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Особая обратная матрица
Сообщение06.07.2010, 11:57 
Заслуженный участник


03/01/09
1702
москва
Для $n=3$ получается,что величина $\frac {a_{11}a_{22}}{a_{12}^2}$ является корнем уравнения $t^2+t+1=0$ и одновременно корнем уравнения $t^2-t+1=0$,а т.к. эти уравнения не имеют общих корней,то такой матрицы не существует.
В общем случае соотношения $A^{-1}A=AA^{-1}=I$ задают систему из $2n^2$ уравнений для определения $n^2$ матричных элементов $a_{ij}$,эта система скорее всего несовместна (как и в случае $n=3$ ),но показать это наверно непросто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Особая обратная матрица
Сообщение06.07.2010, 13:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Для определенности, будем рассматривать вещественные матрицы.

В общем у меня задача свелась к определению на несовместность системы:

$\[\left\{ \begin{gathered}
  {x_{11}} + {x_{12}} + ... + {x_{1,n - 1}} = 0 \hfill \\
  \frac{1}
{{{x_{11}}}} + {x_{21}} + ... + {x_{2,n - 2}} = 0 \hfill \\
  \frac{1}
{{{x_{12}}}} + \frac{1}
{{{x_{21}}}} + {x_{31}} + ... + {x_{3,n - 3}} = 0 \hfill \\
  ... \hfill \\
  \frac{1}
{{{x_{1,n - 1}}}} + \frac{1}
{{{x_{2,n - 2}}}} + ... + \frac{1}
{{{x_{n - 1,1}}}} = 0 \hfill \\ 
\end{gathered}  \right.\]$

Все переменные ненулевые.

Случаи $n=2$ и $n=3$ - тривиальны. А общий случай видать - нет....

-- Вт июл 06, 2010 14:45:46 --

Эта система вытекает из того, что после перемножения матриц на диагонали должны стоять единицы. Собственно, на этом я и строил первоначально противоречие для случаев $n=2$ и $n=3$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Особая обратная матрица
Сообщение06.07.2010, 19:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Отбой с этой системой. При $n=4$ она разрешима, например при:

$\[{x_{11}} = 1,{x_{12}} = \frac{1}
{2},{x_{13}} =  - \frac{3}
{2};{x_{21}} = \frac{{ - 15 + \sqrt {85} }}
{{14}};{x_{22}} =  - 1 - {x_{21}};{x_{31}} =  - 2 - \frac{1}
{{{x_{21}}}}\]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Особая обратная матрица
Сообщение08.07.2010, 17:00 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Матрицу можете явно выписать? (в строку элементы можно) Хочется перемножить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Особая обратная матрица
Сообщение08.07.2010, 19:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
Mathusic
$\[\left( {\begin{array}{*{20}{c}}
   {{d_1}} & a & {\frac{b}
{2}} & { - \frac{{3c}}
{2}}  \\
   a & {{d_2}} & {\frac{{ - 15 + \sqrt {85} }}
{{14}}e} & {\left( { - 1 - \frac{{ - 15 + \sqrt {85} }}
{{14}}} \right)f}  \\
   b & e & {{d_3}} & {\left( { - 2 - \frac{{14}}
{{ - 15 + \sqrt {85} }}} \right)g}  \\
   c & f & g & {{d_4}}  \\
 \end{array} } \right)\]$

Эта матрица удовлетворяет лишь некому необходимому условию, когда перемножение ее и особой обратной матрицы дает на диагонали единицы (правда, при наличии последней справа :oops: ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Особая обратная матрица
Сообщение08.07.2010, 21:18 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Я думал, когда вы писали "задача свелась", то подразумевали эквивалентность.

-- Чт июл 08, 2010 22:20:43 --

Статус кво ещё сохраняется то есть?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group