Электродинамика Гельмгольца

[Варяг]

Всем известна электродинамика, созданная Дж. К. Максвеллом.
В фундаменте этой, официально признанной теории, лежит гипотеза о т.н. электромагнитных волнах, в которых, при их распространении, происходит взаимопреобразование электрической и магнитной компонент волны. Самое удивительное, что во всех учебниках приводится абсурдная иллюстрация такого взаимопреобразования, при коем оно, якобы, происходит синфазно (т.е. максимуму электрической компоненты волны соответствует максимум магнитной!). Максвелловская ЭД была создана в середине 60-х годов 19-го века. Но мало кто знает, что в начале 70-х этого же века была создана ещё одна электродинамика, принципиально отличающаяся от ЭД Максвелла, автором этой электродинамики был выдающийся физик Герман Гельмгольц, который до этого сформулировал "Закон сохранения энергии". Почему об этом ничего не написано в современной литературе по физике?
Подавляющему большинству Гельмгольц известен как физиолог, занимавшийся проблемами зрения, но не как выдающийся физик.
Почему мы ничего не знаем об электродинамике Гельмгольца?
Почему она была отвергнута, да и была ли?
Если Вам известно, хоть что-нибудь, проливающее свет на эту тёмную историю, откликнитесь!
С уважением, Варяг.

Перенес тему в дискуссионый подфорум. // Аурелиано

[Mopnex]

А почему вас удивляет что электрическое и магнитное поле в плоской волне синфазны? Во всяком случае из уравнений Максвелла следует именно это. Кстати, не помню тему, но на этом форуме вопрос уже обсуждался.

[Варяг]

Mopnex писал(а):

А почему вас удивляет что электрическое и магнитное поле в плоской волне синфазны? Во всяком случае из уравнений Максвелла следует именно это. Кстати, не помню тему, но на этом форуме вопрос уже обсуждался.

Рассмотрите, как происходит преобразование энергии в обычном физическом маятнике:
максимуму кинетической энергии маятника всегда соответствует минимум потенциальной и, наоборот, максимуму потенциальной - минимум кинетической.
Как может осуществляться взаимопреобразование (перекачка из одного вида энергии в другой), ежели максимуму одного соотвествует максимум другого? По Вашему взаимопреобразование осуществляется уравнениями Максвелла, а не в результате протекания физического процесса?

[Mopnex]

Это не по моему а по Максвеллу. А вообще в жизни есть масса вещей, которые с точки зрения "здравого смысла" невозможны.

[Варяг]

Mopnex писал(а):

Это не по моему а по Максвеллу. А вообще в жизни есть масса вещей, которые с точки зрения "здравого смысла" невозможны.

Чудеса начинаются там, где кончается понимание.
Что касается гипотезы Максвелла, то по этой ссылке можете посмотреть работу "Несостоятельность теории электромагнетизма":
http://www.doktorovich.info/forums/inde ... howtopic=2

[Mopnex]

Извиняюсь, был введен в заблуждение незнакомым ником.

[Варяг]

Mopnex писал(а):

Извиняюсь, был введен в заблуждение незнакомым ником.

Не извиняйтесь! Я не Докторович.
А вот это Вам может пригодиться при анализе гипотезы Максвелла:
http://www.doktorovich.info/forums/inde ... owtopic=94
Настоятельно рекомендую ознакомится.
Для математиков в самый раз, и чудес больше нет.
"Лично я, в чудеса не верю", сказал профессор и тихо растворился над кафедрой.

[Mopnex]

В общем говорено об этом переговорено, зачем продолжать толочь это ээээ в ступе? Если вы можете привести пример наблюдаемого явления, где применима но неудовлетворительна теория Максвелла, и удовлетворительна теория, продвигаемая вами, я первый обрадуюсь. А плодить недееспособные теории бессмысленно, их даже читать большинство специалистов не будет и правильно сделает. Незачем время тратить. Вы должны убедить людей в нужности новой теории проверяемыми на опыте доводами.

[Варяг]

Попробуйте, пользуясь теорией Максвелла, рассчитать электпроводность сплава железа с никелем 50 Ni и 50% Fe, именно расчитать, а не взять данные из таблицы! Не может этого сделать теория Максвелла, хотя претендует на объяснение всего и вся, что касается электричества. Или как она объясняет, что при сверхнизких температурах, например, ртуть и свинец становятся сверхпроводниками, а медь не удаётся перевести в сверхпроводящее состояния ни при каких условиях.
Доказательством работоспособности и правильности электродинамики Гельмгольца являются опыты Николы Тесла.
Искренне надеюсь, что в МГУ найдутся люди знающие немецкий язык, которые смогут перевести на русский и не только русский, работу Германа Гельмгольца, которая тщательно скрывалась от научной общественности долгие годы.

[Someone]

Варяг писал(а):

Попробуйте, пользуясь теорией Максвелла, рассчитать электпроводность сплава железа с никелем 50 Ni и 50% Fe, именно расчитать, а не взять данные из таблицы! Не может этого сделать теория Максвелла, хотя претендует на объяснение всего и вся, что касается электричества. Или как она объясняет, что при сверхнизких температурах, например, ртуть и свинец становятся сверхпроводниками, а медь не удаётся перевести в сверхпроводящее состояния ни при каких условиях.

А как это всё объясняет электродинамика Гельмгольца? Покажите нам, как рассчитать электропроводность упомянутого Вами сплава.

Варяг писал(а):

Искренне надеюсь, что в МГУ найдутся люди знающие немецкий язык, которые смогут перевести на русский и не только русский, работу Германа Гельмгольца, которая тщательно скрывалась от научной общественности долгие годы.

А зачем она скрывалась? И как она могла скрываться, если работы Гельмгольца были опубликованы в общедоступных изданиях?

[Варяг]

Someone писал(а):

А зачем она скрывалась? И как она могла скрываться, если работы Гельмгольца были опубликованы в общедоступных изданиях?

Буду Вам весьма признателен, если Вы укажете издание, в котором напечатана вышеозначенная работа Гельмгольца ("О теории электродинамики") на русском языке.

[Someone]

Варяг писал(а):

Буду Вам весьма признателен, если Вы укажете издание, в котором напечатана вышеозначенная работа Гельмгольца ("О теории электродинамики") на русском языке.

А зачем на русском? Что, никто не знает языка оригинала?

Но Вы не ответили, зачем она скрывалась. Ну ладно, пусть в СССР эта работа по каким-то идеологическим причинам скрывалась. А во всём мире что, тоже скрывалась? В это уже поверить невозможно.

И как там с расчётом электропроводности или объяснением сверхпроводимости? Вы же утверждаете, что электродинамика Гельмгольца в этих вопросах лучше электродинамики Максвелла.

[Варяг]

Someone писал(а):

Но Вы не ответили, зачем она скрывалась. Ну ладно, пусть в СССР эта работа по каким-то идеологическим причинам скрывалась. А во всём мире что, тоже скрывалась? В это уже поверить невозможно.

Ваш вопрос следует задать тем кто скрывал, а не мне.

Someone писал(а):

И как там с расчётом электропроводности или объяснением сверхпроводимости? Вы же утверждаете, что электродинамика Гельмгольца в этих вопросах лучше электродинамики Максвелла.

Вопрос был адресован электродинамике Максвелла. А к вопросу о том, отвечает ли на этот вопрос ЭД Гельмгольца, вернёмся после того, как будет возможность прочитать её на русском.

Свидельство того, что ЭД Гельмгольца была спрятана от научной общественности, не составляет труда получить, пройдясь по различным поисковым системам в интернете. Ни один из поисковиков не даёт ссылок на неё.

Какие Вам ещё нужны доказательства того что ЭД Гельмгольца была недоступна?

[Someone]

Варяг писал(а):

Какие Вам ещё нужны доказательства того что ЭД Гельмгольца была недоступна?

Ввиду того, что скрывать её сразу во всём мире было невозможно, отсутствие ссылок означает, что она никому не нужна.

Варяг писал(а):

Вопрос был адресован электродинамике Максвелла. А к вопросу о том, отвечает ли на этот вопрос ЭД Гельмгольца, вернёмся после того, как будет возможность прочитать её на русском.

То есть, Вы её не читали и не имеете понятия, о чём идёт речь??? Тогда о чём мы с Вами говорим?

[Варяг]

Someone писал(а):

Варяг писал(а):

Какие Вам ещё нужны доказательства того что ЭД Гельмгольца была недоступна?

Someone писал(а):

Ввиду того, что скрывать её сразу во всём мире было невозможно, отсутствие ссылок означает, что она никому не нужна.

Вы внимательно прочитали начало поста?
А как же Ваши заявления о том, что в нашей стране ЭД Гельмгольца была сокрыта "по идеологическим соображениям"? И в Германии, и в других странах "по иделогическим!!!"?
В здравом ли Вы были уме, когда заявляли такое? Ещё раз прочитайте начало темы, и попытайтесь ответить на простой вопрос: как могло произойти, что из анналов физики оказались вычеркнуты всякие упоминания о важнейшей работе выдающегося физика 19-го века!? Даже если предположить, что его работа оказалась никому не нужна, то должны остаться хоть какие-то упоминания о причинах, по которым эта работа была отвергнута.
Вы обладаете такой информацией?

Варяг писал(а):

Вопрос был адресован электродинамике Максвелла. А к вопросу о том, отвечает ли на этот вопрос ЭД Гельмгольца, вернёмся после того, как будет возможность прочитать её на русском.

Someone писал(а):

То есть, Вы её не читали и не имеете понятия, о чём идёт речь??? Тогда о чём мы с Вами говорим?

Надеюсь что в ближайшее время эта работа будет переведена на русский, дождусь перевода, а там поговорим.
А об ЭД Максвелла у Вас имеются реальные представления, ну хотя бы, какие практические задачи она позволяет решить? Или прорешав задачи по теории Максвелла институтского курса, и получив за их решение зачёт, Вы считаете что эта теория правильна?
Ни один эксперимент с движущимися зарядами в вакууме не подтверждает того, что прямолинейно движущиеся в вакууме заряженные частицы, даже с ускорением, создают магнитное поле! Мало того, двигаясь равномерно по окружности в вакууме, в однородном магнитном поле, они не излучают, видимо,не зная о том, что Л-Л предписывает им излучать.
Приведите, плз, ссылку на эксперимент, в котором заряженные частицы, движущиеся прямолинейно в вакууме, хоть с ускорением, хоть с торможением, порождали бы ЭМ излучение.
Вот тогда и можно будет поговорить о правильности максвелловской ЭД.