2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Партизаны Приморья
Сообщение09.06.2010, 22:40 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Ну, в общем-то, многие, наверно, слышали про гипотетических бандитов, которые решили вдруг истреблять милицию в Приморье. Характерно, что информация, идущая по официальным телерадио каналам, крайне скупая и вообще бредовая.

Однако, если искать соответсвующую информацию в Интернете, находится много интересного.
Вот тут, например, официальное заявление, вроде как переданное командиром отряда до начала конфронтации.
Вот тут, например, мнение К. Крылова по этому поводу. Что важно - обсуждаются все эти обвинения в "бандитизме", "насилии" и даже "экстремисткой литературе из Аль-Каиды"! (смешно, да? русская по идеологии группировка солидаризуется с исламским экстремизмом... подобный обвинительный PR ход уже пробовали провести раньше и по другому поводу, подробнее тут)

Что думаете?
Бандиты - или может быть достойные, как минимум, сочувствия? Или может быть даже герои?
Например, результаты опросов, висящих на АПНе (в самом низу главной страницы) и некоторых других страницах симпатизируют этому "формированию".

Внизу само обращение, взято с первой ссылки. Не знаю, насколько оно достоверное, но все-таки.
Цитата:
Полковнику Квачкову и другим соратникам от офицера ВДВ Романа Муромцева.

Прошу разместить наше воззвание к русским людям... и потом, когда мы погибнем в неравном бою, рассказать правду о нашем подвиге, о нашей борьбе...

ВОЗВАНИЕ КО ВСЕМ У КОГО ОСТАЛАСЬ ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ!!!

Мы воины нашей многострадальной и порабощённой России говорим Вам:

Мужики если в Вас осталась хоть что-то русское, то тогда хватить бухать и ныть на кухне, пусть наш подвиг будет для Вас примером и инструкцией для дальнейшего действия по спасению нашей Родины во имя будущего наших детей.

Больше нету сил терпеть беспредел мировой закулисы, которая творит террор на нашей земле.

Мы, спецназ ВДВ, поднялись на вооружённую борьбу против захватчиков нашей страны. Мы уже ведём вооружённую борьбу против них УБИВАЯ ЭТИХ ПРОДАЖНЫХ ТВАРЕЙ.

Уже СМИ вылили против нас огромные мегабайты информации лжи. Не верьте им люди России, мы не преступники и не убийцы, мы воины нашей России, мы поднялись на борьбу против зла, которое поработило нашу страну, а русский народ поставило на колени и на вымирание по несколько миллионов человек в год. Мы поднялись против еврейского фашизма как наши славные деды, и отцы поднялись в 1941 году против немецких захватчиков…

Скоро после выхода этого воззвания враг заблокирует все выходы информации о происходящем на Дальнем востоке в Приморском крае. Прошу как можно больше всем людям скажите правду о нашем подвиге, о нашей борьбе за справедливость в борьбе со злом, пусть помнят и гордятся…

Враг стянул против нас огромные силы оккупационных вооружённых сил, мы отступаем, пытаясь дать врагу отпор, против нас уже применяется новейшее вооружение.

Мы осознано поднялись на вооружённую борьбу зная, что погибнем в этом не равном бою…

Когда нас убьют, то поставьте за нас свечу в храме за упокой души, помолитесь нашим славным предкам пускай встречают своих сыновей, мы идём к Вам наши славные предки, с гордостью отдавшие свои жизни за Русскую землю, ЗА БУДУЩЕЕ РУССКИХ ДЕТЕЙ! ЗА СВОБОДНУЮ РОССИЮ!
СЛАВА РОССИИ!!!

Источник - http://news.nswap.info/?p=33234

 Профиль  
                  
 
 Re: Партизаны Приморья
Сообщение10.06.2010, 05:17 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Вот, кстати, пример одного из "разоблачения бандитов" с разбором некоторых рычажков, на которые пытаются давить те, кому выгодно, чтобы группу в Приморье считали бандитами.

Хм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Партизаны Приморья
Сообщение10.06.2010, 06:05 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
Не понимаю. А кто они еще? Натуральные бандиты, так или иначе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Партизаны Приморья
Сообщение10.06.2010, 06:11 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Ну так отдельные материалы говорят о том, что противостояние с милицией началось не без сильного повода в виде "беспредела" с милицейской стороны.

Где грань между вульгарным бандитизмом - и осознанным противостоянием? или, в формулировке выше, партизанским движением?

По их версии, установившаяся власть нелегитимна (кто бы сомневался, кстати), и эти самые "бандиты" есть партизаны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Партизаны Приморья
Сообщение10.06.2010, 06:32 
Заслуженный участник


13/12/05
4620
Установившаяся власть легитимна. Не знаю как там в Приморье... Какой бы сильный повод ни был, за оружие хвататься не дело. В прокуратуру бы обратились. Короче нельзя так, иначе -- анархия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Партизаны Приморья
Сообщение10.06.2010, 10:49 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Цитата:
ЛЕГИТИМНОСТЬ (от лат. legitimus - согласный с законами, законный, правомерный) - политико-правовое понятие, означающее положительное отношение жителей страны, больших групп, общественного мнения (в т.ч. и зарубежного) к действующим в конкретном государстве институтам власти, признание их правомерности. Вопрос о Л. обычно встает при смене правительства (политического режима) в результате революции или переворота.

Хм, Вы уверены насчет этого? :? Я нет. В правильности проведения выборов все уже давно сомневаются. Чаще всего с оттенком "А иначе никак" и грустной улыбкой; но это не более чем результат какой-то хитрой, целенаправленной анестезии со стороны госпропаганды.

Другое дело что
а) неясно, в самом ли деле это именно партизаны; в самом ли деле это их обращение - не утка.
б) методы, да, вызывают некое неприятие и у меня лично. Но... в случае партизан могут найти и некое понимание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Партизаны Приморья
Сообщение10.06.2010, 11:55 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Кстати, вот комментари с одного дальневосточного форума:
Цитата:
10.06.2010, 18:15
d.d
Сколько сволочи убивают и гнобят простых людей, а потом в шоке, от того, что люди не желают добра этим упырям в погонах.Может, сволочи, лишний раз подумают, прежде чем глумиться над простым человеком, имея в виду ствол у своей родной и такой любимой, уже беззащитной башки.Только так с ними!!!
Цитировать
10.06.2010, 17:19
политик
низы не могут больше жить по старому,а верхи ничего не хотят делать.это ведь типичная ситуация наступила в стране.
Цитировать
10.06.2010, 17:06
Василич
Жаль староват,...дети,внуки. А то бы.А поцаны - герои. Помнить буду и внукам раскажу, и если что-то в этой стране изменится, то это и их заслуга, а не сраных ментов,чиновников и депутатов. А по части методов борьбы, так других действенных просто нет.И менты и чиновники и прокуратура плевали на закон, хоть и скроили его под себя. Молодцы пацаны, и не о чем не жалейте.
Цитировать
10.06.2010, 16:55
Василич
Жаль стороват я, да и пооброс детьми да внуками, а то бы...хоть от пары-тройки сволочей народ избавить.А по закону с ними бесполезно, плевать они на него хотели, да и скроен он под них. А пацанов жаль, помог бы при случае. Буду помнить...
Цитировать
10.06.2010, 11:18
Рус
А этот "офицер" Константинов не задумался ни разу - чего это народ ментов так "любит"?У каждого взрослого человека, вероятно, было несколько встреч с этими... после которых самое меньшее - сказать в адрес мента "тварь поганая".
Цитировать
10.06.2010, 10:37
лесничий
приморье окупированно москвой.а милиция это как в войну полицаи немецкие,местные жители на службе у окупантов.и Михаил Константинов такой же полицай.а полицаев партизаны истребляли и будут истреблять.и хватит нам уже лапшу всякую на уши вешать.
Цитировать
10.06.2010, 10:20
красноярск
Нургалиев сказал: "Коррупция, в том числе, и в органах внутренних дел, будет процветать до тех пор, пока общество будет закрывать на нее глаза и потакать ей". правильно сделал Муромцев, молодец, сколько можно терпит это беспредел, вот он не стал закрывать глаза как мы, трусы
Цитировать
10.06.2010, 10:12
танюшка
страшно даже как то стало....боюсь за себя и своих детей...мало ли...судя по реакции людей,если начнут интенсивно поддерживать бандитов,то чем это пахнет(
Цитировать
10.06.2010, 09:47
pavlo1475
хуе бандидов только менты -бандиты..
Цитировать
10.06.2010, 09:16
саня
сегодня в артеме пьяный мент в 6-30 протаранил встречку мужик в тяжелом в больничке думаете его прав лишат?
Цитировать
10.06.2010, 08:49
G-man
А какое отношение может быть к солдатам оккупационной армии?
Цитировать
10.06.2010, 07:31
Mihail
Слушать новость на радио http://www.svobodanews.ru/audio/audio/270312.html
Цитировать
10.06.2010, 01:48
Ольга
Этих генералов самих в лес надо гнать. У них доходы по 10 лимонов, вот и пусть бегaют, если не обсерются. Я лично за пацанов! Так держать!!!
Цитировать
10.06.2010, 00:58
Вася
Бедные разнесчастные ментики... Убивають вас чтоли? А вы еще в своей гестапе запинайте пару тройку молодцов... черенки им от лопат повпихивайте. У вас свой закон- ментовской, а вот у них свой - лесной. Такой вот расклад...господа из правящего класса...
Цитировать
10.06.2010, 00:30
Fabulousous
Бандиты - это кто нами правит . /не имея на то никаких прав /. Может даст Б -г , доберутся до Белого дома . Воинская присяга: \\"Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу , независимость , и конституционный строй России , народ и Отечество \\"
Цитировать
10.06.2010, 00:05
bolnoi
новоиспечённый прапорщик едет обмывать очередное воинское звание уже в изрядном подпитии результат 2 трупа на пешеходном переходе и доработал же падла до пенсии потом 4 года дали далее едет мент с работы уставший очень пассажир в результате поездки труп и тоже уволен задним числом а сейчас в такси работает потому что экспертиза показала что трезвый был хотя свидетелей его состояния масса и гдеж тут мужики действительно мафия в законе
Цитировать
9.06.2010, 23:58
Михасик
Ребята, вы ызялись не за тех!!! Я поддерживаю ваше стремление бороться за нашу хорошую жизнь!!! Но мусора не виноваты на столько, они служители, надо разбираться с \\"белым домом\\", жирные депутаты-вот те кто мешают жить в Приморье!!! Виват!!! Я поставлю за вас свечку!
Цитировать
9.06.2010, 23:29
den
Общество разозлено не "Евсюковщиной" и громкими случаями, а личным негативным опытом общения, с "Мужиками выполняющими свой долг". Так как в милицейской форме остались одни бандиты, а их вина настолько глубока, что народ требует крови!
Цитировать
9.06.2010, 23:18
Mars
"С большью в голосе" - счас заплАчу! Общество у нас больное?! Может этим страдальцам болезни у себя сначала поискать?
Цитировать
9.06.2010, 23:10
Сидор
Ну так а чего вы ждали, вы будете по супермаркетам людей расстреливать а вас за это ухой из осетра угощать?!!!

Хм-хм-хм...

 Профиль  
                  
 
 Re: Партизаны Приморья
Сообщение10.06.2010, 11:58 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Padawan в сообщении #329648 писал(а):
Установившаяся власть легитимна. Не знаю как там в Приморье... Какой бы сильный повод ни был, за оружие хвататься не дело. В прокуратуру бы обратились. Короче нельзя так, иначе -- анархия.

В-принципе, согласен. Хотя "прикольно". И, надеюсь, заставит руководство страны задуматься о том, что творится на местах.

Замечал, что милицию сейчас ругают самые различные люди из самых различных слоёв общества. Подгнило что-то в датском королевстве...

 Профиль  
                  
 
 Re: Партизаны Приморья
Сообщение10.06.2010, 12:22 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Профессор Снэйп
Как будто сверху лучше, чем на местах... :?
Но, конечно, надеемся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Партизаны Приморья
Сообщение10.06.2010, 13:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
http://www.youtube.com/watch?v=2AQFH4cGanA - Запись разговора с отцом одного из "партизан" в Приморье. Ему нельзя не посочувствовать!

Но, представляется разрушительной анархическая аксиома: если преступником становится государство право быть судьей принадлежит каждому гражданину.

-- Чт июн 10, 2010 13:15:57 --

первоисточник

 Профиль  
                  
 
 Re: Партизаны Приморья
Сообщение10.06.2010, 14:58 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Почитал сейчас несколько информационных сообщений на эту тему...

Не знаю, насколько там всё "чисто" с ребятами, ушедшими партизанить в леса. Действительно ли они жертвы ментовского произвола, которые взялись за оружие от отчаяния? Или они, скорее, обычные бандиты? Последнее сомнительно: какую цель они преследуют? Не с деньгами же скрываются, банк ограбив.

Но вот реакция жителей страны впечатляет! Все как один на стороне "партизан", за редкими исключениями. Не любят у нас милицию...

 Профиль  
                  
 
 Re: Партизаны Приморья
Сообщение10.06.2010, 20:37 
Заблокирован


20/11/07

242
Казахстан
Вот цитата.
«Ориентировка на лидера "приморских партизан" оказалась неправильной»
http://lenta.ru/news/2010/06/10/muromcev/
Еще цитата:
«Он рассказал, что Муромцев обвинял милицейское руководство в «крышевании» ключевых отраслей региона и в тотальной коррупции. Постепенно Муромцев-Присяжный сплотил вокруг себя группу молодых людей с экстремистскими взглядами, некоторые из них в разное время пострадали от действий милиции.»
http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=189332
Мое мнение.
Бандит – это тот кто совершает преступления имея от этого материальную выгоду, прямую или косвенную. Если у ребят такой выгоды нет то они борцы за идею, отсюда по справедливости необходимо считать их борьбу восстанием, а их самих революционерами или по русски бунтовщиками.
В свое время, меня лично также возмущали сообщения из Афганистана, это во времена «интернациональной помощи»: имея в виду сообщения в газетах о «бандах» численностью в десятки тысяч человек. Очевидная подмена понятий – десятки тысяч человек это восставший народ. Просто исходя из численности. В данном случае восставшие исходя из целей. Поскольку если бы за ними были уголовные преступления, корыстный умысел, то мы об этом уже давно бы знали. Мое сочувствие, Бог в помощь ребята и, добраться Вам до главного мафиози, прикидывающегося главным народным благодетелем. Впрочем, бороться необходимо идеологическими методами, вооруженная борьба победит только при поддержке народа.
С другой стороны, мой отец в 37 работал в НКВД и впоследствии рассказывая нам - искренне удивлялся, почему народ не восстал против них. Их было на город всего несколько человек, типа могли из окон стрелять из ружей или в подъездах засады делать. В данном случае, аналогичное - восстали люди как я понимаю против органов. При любом раскладе их борьба против беззакония и будет иметь положительные последствия - милиция и выпастившая ее камарилья задумаются о своем поведении. Мистифицировать выборы до бесконечности невозможно.
В данное время страна живет под лозунгом: стране нужны олигархи! И холопы. Хотя вторая часть лозунга в слух громко не говорится, но подразумевается.
Ссылка на активный форум.
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=88990.280

 Профиль  
                  
 
 Re: Партизаны Приморья
Сообщение10.06.2010, 21:02 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
bykovsky в сообщении #329934 писал(а):
В данном случае, аналогичное - восстали люди как я понимаю против органов. При любом раскладе их борьба против беззакония и будет иметь положительные последствия - милиция и выпастившая ее камарилья задумаются о своем поведении.

Не будет.

Похоже, это действительно просто уголовники. На которых, действительно, не по делу когда-то наехали, вот у них крыша и поплыла.

Что блоггонарод их поддерживает -- это да, это показатель (причем грустный показатель) нашей нонешней жизни. Однако же никаких последствий это иметь не будет.

Пока.

 Профиль  
                  
 
 Re: Партизаны Приморья
Сообщение11.06.2010, 05:36 
Заблокирован


20/11/07

242
Казахстан
Последствия? Хотя бы начатое обсуждение. Например у меня есть вопросы.
Является конституционным указ президента об освобождении от уголовной ответственности по признаку принадлежности к отдельной семье? Семья в данном контексте слово нарицательное, но в «Указе» пишется без кавычек.
Еще интересный вопрос. Является ли конституционным запрет на публикацию результатов приватизации.
И насколько конституционными являются заявления о угрозе гражданской войны в случае выполнения президентским кортежем правил уличного движения.

Нельзя называть уголовниками никого пока нет ответов на очевидные вопросы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Партизаны Приморья
Сообщение11.06.2010, 14:23 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Да, их уже "обезвредили" - но до сих пор не всё понятно. В частности не верится, что это просто обычные съехавшие с катушек бандиты, см. аргументацию Профессора Снэйпа. :?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group