2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 23:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Пришла в голову «крамольная» мысль, а не вызвали ли вынужденный резонанс моста в сочетании с другими колебаниями нагрузок по силе и гидравлические удары? Скорость течения реки , видимо, все же меняется. Тему надо бы перенести в раздел физики или техники….

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 00:17 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
Шимпанзе в сообщении #322605 писал(а):
...не вызвали ли вынужденный резонанс моста в сочетании с другими колебаниями нагрузок по силе и гидравлические удары?...
Цитата:
Мога быть, мога быть... - А.Райкин
По мостику-то чай пол-года спокойно катались. Гидроудары не считаю возможными, а вот переменные (можно сказать - резкопеременные) нагрузки весеннего паводкового течения на быки моста дают им дополнительные качания, вызванные повышенной турбулентностью потока. Возможно, даже с изменением фарватера русла в районе моста...
Полуофициоз уже прозвучал: оказался забит деформационный (температурный) шов... Но это просто, скорее всего, поиск стрелочника (обходчика, дворника). Проектик-то явно сляпали в начале 90-х, на скорую руку, в "разгар демократии" по заявкам электората :lol:
Слава богу, хоть без катастрофы обошлось!

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 00:36 
Заслуженный участник


20/04/10
1889
Прикольно!!! Потрешить можно лучше чем на американских горках. А если серьёзно, то как было сказано: "То, что советская власть построила, нынешняя даже покрасить не сможет". Как не прискорбно, но с этим приходится согласиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 01:00 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
lel0lel в сообщении #322619 писал(а):
Прикольно!!! Потрешить можно лучше чем на американских горках. А если серьёзно, то как было сказано: "То, что советская власть построила, нынешняя даже покрасить не сможет". Как не прискорбно, но с этим приходится согласиться.
Приколов-то и потехи здесь нет... Вон что стряслось с Tacoma Bridge (смотри http://www.youtube.com/watch?v=3mclp9QmCGs)!
Качественные стройки нынче - только в Москва-сити да по Рублёвскому тракту... И то если Ровшан и Джумшут с бригадиром Лёней там не участвуют! :twisted:

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 01:10 
Заслуженный участник


20/04/10
1889
Извините, если задел вас своей репликой. Я написал её не с тем, что я рад, скорее с обратной позиции. Ну и само собой, слава Богу, что всё обошлось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 09:12 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Gravist в сообщении #322614 писал(а):
а вот переменные (можно сказать - резкопеременные) нагрузки весеннего паводкового течения на быки моста дают им дополнительные качания


Это, в том числе, и имел ввиду, обобщив одним определением - гидравлические удары.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 20:20 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Виноватых найдут, не беспокойтесь. Это даже не интересно.

Гораздо интереснее, что теперь делать. Конкретно, что предпримут инженеры для того, чтоб ситуация в будущем не повторилась? Вряд ли станут разбирать весь мост и собирать заново.

Кстати, а сейчас по этому мосту движение открыто?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 21:31 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Профессор Снэйп
Профессор Снэйп в сообщении #322824 писал(а):
Кстати, а сейчас по этому мосту движение открыто?
Закрыто, разумеется.
Сегодня по мосту передвигались только машины каких-то служб, и ходили люди из комиссии по расследованию. Причем передвигались явно с осторожностью, хотя ветра почти не было (поднялся только к вечеру).
Вообще-то, вся ситуация крайне неудачна. Конечно, движение по мосту было небольшим. В основном, по нему передвигались жители заволжских поселений, работающие в городе, и те, у кого дачи за Волгой. Но с пуском моста была закрыта паромная переправа, так что сейчас единственный способ переправиться на машине - ехать через ГЭС, а это - крюк длиной в 40 км.
Пока основная версия случившегося, насколько я понимаю, - резонанс, вызванный порывами ветра. Ему способствовала аэродинамическая форма полотна моста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 21:33 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Так ну а делать-то что теперь собираются?

-- Вс май 23, 2010 00:36:23 --

И странно, неужели рядом нет другого моста? Я посмотрел видео, там показано, что мост большой. Вряд ли такой мост стали бы строить для того, чтоб облегчить путь паре-тройке колхозников, обходившихся до этого паромом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 21:40 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
EtCetera в сообщении #322856 писал(а):
Пока основная версия случившегося, насколько я понимаю, - резонанс, вызванный порывами ветра. Ему способствовала аэродинамическая форма полотна моста.



Очень даже возможно. Полотно моста - это как крыло самолета, при порывах ветра давление снизу ( сверху) оказалось выше, чем сверху ( снизу).
Он хотел улететь, но опоры мешали. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 21:55 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Профессор Снэйп
Профессор Снэйп в сообщении #322859 писал(а):
И странно, неужели рядом нет другого моста?
Нет. Увы. На весь город до пуска этого был только автомобильный переход на ГЭС.
Профессор Снэйп в сообщении #322859 писал(а):
Я посмотрел видео, там показано, что мост большой.
Вроде бы даже самый большой (длинный) в Европе. Правда, не знаю, насколько этому можно верить.
Профессор Снэйп в сообщении #322859 писал(а):
Вряд ли такой мост стали бы строить для того, чтоб облегчить путь паре-тройке колхозников, обходившихся до этого паромом.
Вы совершенно правы (хотя справедливости ради надо заметить, что паромная переправа в последние годы пользовалась большой популярностью). Просто на данный момент закончена первая очередь проекта. Т.е. в наличии самый крупный объект - мост через Волгу. Но - без дополнительных транспортных подъездов с выходом на федеральные трассы (что и составляет оставшуюся, пока не реализованную, часть проекта).

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 22:06 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
EtCetera в сообщении #322867 писал(а):
без дополнительных транспортных подъездов с выходом на федеральные трассы

А как федеральные трассы Волгу пересекают? Не через паром же!

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 22:15 


22/10/09
404
Профессор Снэйп в сообщении #322871 писал(а):
А как федеральные трассы Волгу пересекают? Не через паром же!

Через ГЭС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение23.05.2010, 00:26 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
EtCetera в сообщении #322856 писал(а):
Пока основная версия случившегося, насколько я понимаю, - резонанс, вызванный порывами ветра. Ему способствовала аэродинамическая форма полотна моста.
Да, видел тоже такую иформацию в Новостях. Но, EtCetera, что, за полгода с его открытия такого ветра не было? Ой, сумлеваюсь, однако! Ветер - это упрощение технических мероприятий (читай - затрат) по борьбе с вибрацией, т.к. коснутся они только легкодоступной надводной части сооружения. А вот труднодоступная (затратная) часть - быки, при этой версии, вроде как и не при чём! Волгоградцы, бойтесь бракоделов, дары приносящих...
А я остаюсь при своём мнении.
В подтверждение:
EtCetera в сообщении #322856 писал(а):
Сегодня по мосту передвигались только машины каких-то служб, и ходили люди из комиссии по расследованию. Причем передвигались явно с осторожностью, хотя ветра почти не было (поднялся только к вечеру).
Говорят про ветер, а боятся другого!
EtCetera, а вода сейчас высокая? Течение сильней, чем обычно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение23.05.2010, 00:27 


20/12/09
1527
Мост стальной и эти колебания могут быть упругими. Он может еще долго простоять.
Просто мост надо закрывать для движения, когда он колеблется.
Веревочный мост тоже на ветру качается, не ходите по нему в плохую погоду.

Если же колебания приводят к разрушению конструкции, то возможно, что мосту конец и ничего уже не сделаешь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group