2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение21.05.2010, 23:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Пришла в голову «крамольная» мысль, а не вызвали ли вынужденный резонанс моста в сочетании с другими колебаниями нагрузок по силе и гидравлические удары? Скорость течения реки , видимо, все же меняется. Тему надо бы перенести в раздел физики или техники….

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 00:17 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
Шимпанзе в сообщении #322605 писал(а):
...не вызвали ли вынужденный резонанс моста в сочетании с другими колебаниями нагрузок по силе и гидравлические удары?...
Цитата:
Мога быть, мога быть... - А.Райкин
По мостику-то чай пол-года спокойно катались. Гидроудары не считаю возможными, а вот переменные (можно сказать - резкопеременные) нагрузки весеннего паводкового течения на быки моста дают им дополнительные качания, вызванные повышенной турбулентностью потока. Возможно, даже с изменением фарватера русла в районе моста...
Полуофициоз уже прозвучал: оказался забит деформационный (температурный) шов... Но это просто, скорее всего, поиск стрелочника (обходчика, дворника). Проектик-то явно сляпали в начале 90-х, на скорую руку, в "разгар демократии" по заявкам электората :lol:
Слава богу, хоть без катастрофы обошлось!

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 00:36 
Заслуженный участник


20/04/10
1870
Прикольно!!! Потрешить можно лучше чем на американских горках. А если серьёзно, то как было сказано: "То, что советская власть построила, нынешняя даже покрасить не сможет". Как не прискорбно, но с этим приходится согласиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 01:00 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
lel0lel в сообщении #322619 писал(а):
Прикольно!!! Потрешить можно лучше чем на американских горках. А если серьёзно, то как было сказано: "То, что советская власть построила, нынешняя даже покрасить не сможет". Как не прискорбно, но с этим приходится согласиться.
Приколов-то и потехи здесь нет... Вон что стряслось с Tacoma Bridge (смотри http://www.youtube.com/watch?v=3mclp9QmCGs)!
Качественные стройки нынче - только в Москва-сити да по Рублёвскому тракту... И то если Ровшан и Джумшут с бригадиром Лёней там не участвуют! :twisted:

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 01:10 
Заслуженный участник


20/04/10
1870
Извините, если задел вас своей репликой. Я написал её не с тем, что я рад, скорее с обратной позиции. Ну и само собой, слава Богу, что всё обошлось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 09:12 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Gravist в сообщении #322614 писал(а):
а вот переменные (можно сказать - резкопеременные) нагрузки весеннего паводкового течения на быки моста дают им дополнительные качания


Это, в том числе, и имел ввиду, обобщив одним определением - гидравлические удары.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 20:20 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Виноватых найдут, не беспокойтесь. Это даже не интересно.

Гораздо интереснее, что теперь делать. Конкретно, что предпримут инженеры для того, чтоб ситуация в будущем не повторилась? Вряд ли станут разбирать весь мост и собирать заново.

Кстати, а сейчас по этому мосту движение открыто?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 21:31 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Профессор Снэйп
Профессор Снэйп в сообщении #322824 писал(а):
Кстати, а сейчас по этому мосту движение открыто?
Закрыто, разумеется.
Сегодня по мосту передвигались только машины каких-то служб, и ходили люди из комиссии по расследованию. Причем передвигались явно с осторожностью, хотя ветра почти не было (поднялся только к вечеру).
Вообще-то, вся ситуация крайне неудачна. Конечно, движение по мосту было небольшим. В основном, по нему передвигались жители заволжских поселений, работающие в городе, и те, у кого дачи за Волгой. Но с пуском моста была закрыта паромная переправа, так что сейчас единственный способ переправиться на машине - ехать через ГЭС, а это - крюк длиной в 40 км.
Пока основная версия случившегося, насколько я понимаю, - резонанс, вызванный порывами ветра. Ему способствовала аэродинамическая форма полотна моста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 21:33 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Так ну а делать-то что теперь собираются?

-- Вс май 23, 2010 00:36:23 --

И странно, неужели рядом нет другого моста? Я посмотрел видео, там показано, что мост большой. Вряд ли такой мост стали бы строить для того, чтоб облегчить путь паре-тройке колхозников, обходившихся до этого паромом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 21:40 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
EtCetera в сообщении #322856 писал(а):
Пока основная версия случившегося, насколько я понимаю, - резонанс, вызванный порывами ветра. Ему способствовала аэродинамическая форма полотна моста.



Очень даже возможно. Полотно моста - это как крыло самолета, при порывах ветра давление снизу ( сверху) оказалось выше, чем сверху ( снизу).
Он хотел улететь, но опоры мешали. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 21:55 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Профессор Снэйп
Профессор Снэйп в сообщении #322859 писал(а):
И странно, неужели рядом нет другого моста?
Нет. Увы. На весь город до пуска этого был только автомобильный переход на ГЭС.
Профессор Снэйп в сообщении #322859 писал(а):
Я посмотрел видео, там показано, что мост большой.
Вроде бы даже самый большой (длинный) в Европе. Правда, не знаю, насколько этому можно верить.
Профессор Снэйп в сообщении #322859 писал(а):
Вряд ли такой мост стали бы строить для того, чтоб облегчить путь паре-тройке колхозников, обходившихся до этого паромом.
Вы совершенно правы (хотя справедливости ради надо заметить, что паромная переправа в последние годы пользовалась большой популярностью). Просто на данный момент закончена первая очередь проекта. Т.е. в наличии самый крупный объект - мост через Волгу. Но - без дополнительных транспортных подъездов с выходом на федеральные трассы (что и составляет оставшуюся, пока не реализованную, часть проекта).

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 22:06 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
EtCetera в сообщении #322867 писал(а):
без дополнительных транспортных подъездов с выходом на федеральные трассы

А как федеральные трассы Волгу пересекают? Не через паром же!

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение22.05.2010, 22:15 


22/10/09
404
Профессор Снэйп в сообщении #322871 писал(а):
А как федеральные трассы Волгу пересекают? Не через паром же!

Через ГЭС.

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение23.05.2010, 00:26 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
EtCetera в сообщении #322856 писал(а):
Пока основная версия случившегося, насколько я понимаю, - резонанс, вызванный порывами ветра. Ему способствовала аэродинамическая форма полотна моста.
Да, видел тоже такую иформацию в Новостях. Но, EtCetera, что, за полгода с его открытия такого ветра не было? Ой, сумлеваюсь, однако! Ветер - это упрощение технических мероприятий (читай - затрат) по борьбе с вибрацией, т.к. коснутся они только легкодоступной надводной части сооружения. А вот труднодоступная (затратная) часть - быки, при этой версии, вроде как и не при чём! Волгоградцы, бойтесь бракоделов, дары приносящих...
А я остаюсь при своём мнении.
В подтверждение:
EtCetera в сообщении #322856 писал(а):
Сегодня по мосту передвигались только машины каких-то служб, и ходили люди из комиссии по расследованию. Причем передвигались явно с осторожностью, хотя ветра почти не было (поднялся только к вечеру).
Говорят про ветер, а боятся другого!
EtCetera, а вода сейчас высокая? Течение сильней, чем обычно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Мост в Волгограде. Что делать?
Сообщение23.05.2010, 00:27 


20/12/09
1527
Мост стальной и эти колебания могут быть упругими. Он может еще долго простоять.
Просто мост надо закрывать для движения, когда он колеблется.
Веревочный мост тоже на ветру качается, не ходите по нему в плохую погоду.

Если же колебания приводят к разрушению конструкции, то возможно, что мосту конец и ничего уже не сделаешь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group