2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение15.05.2010, 20:39 
Заблокирован


29/11/07

437
myhand в сообщении #319650 писал(а):
Patrice в сообщении #319612 писал(а):
Вообще разглагольствование о непостоянстве скорости света - это примитив.


Тоись? А ежели окажется, что скорость вправо больше скорости влево? Какая нибудь малесенькая анизотропия есть. Че, такого совсем быть не может? А почему :?:

Такое бывает, но надо четко представлять, почему это происходит. Например, с позиции фотона скорость света равна $c/2^1^/^2$. Но это вовсе не значит, что скорость света имеет такое значение. Это связано со строением фотона. Как раз это скорость вправо. А скорость влево равна с. Ту, что вправо, мы никогда не обнаружим в эксперименте, так как сомнительно остановить фотон. Анизатропия есть, но ее надо понимать. Это игры относительного движения. Я лично не вижу, где может возникнуть анизотропия. Если взять движения одного луча в одном направлении, то его антипод возникнет в обратном направлении в пространстве под углом 45 градусов к первичному лучу. Казалось бы, что эта пространственная скорость больше скорости света на корень квадратный из двух. Но это игры относительности. В действительности скорость будет равна скорости света в вакууме. Просто при описании мы рассматриваем скорость из одной среды в другой. Если в этой другой среде измерять скорость света, то все встанет на свои места. Но я не рассматриваю проводимость и дебройлевскую фазовую скорость в масштабе времени фотона. Там свои заморочки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение15.05.2010, 23:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Patrice в сообщении #319738 писал(а):
myhand в сообщении #319650 писал(а):
Patrice в сообщении #319612 писал(а):
Вообще разглагольствование о непостоянстве скорости света - это примитив.


Тоись? А ежели окажется, что скорость вправо больше скорости влево? Какая нибудь малесенькая анизотропия есть. Че, такого совсем быть не может? А почему :?:

Такое бывает, но надо четко представлять, почему это происходит.


Бывает? :shock:

Я пропустил нобелевскую премию за открытие нарушения лоренц-инвариантности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение16.05.2010, 07:29 
Заблокирован


29/11/07

437
myhand в сообщении #319795 писал(а):
Бывает?

Я пропустил нобелевскую премию за открытие нарушения лоренц-инвариантности?

Вы, видимо, не поняли о чем я вам говорил. Что касается инвариантности и Нобелевской премии, то это оставим на совести официальной науки. Все не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение16.05.2010, 13:09 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Patrice в сообщении #319856 писал(а):
Все не так
...как вы говорите. Это да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение16.05.2010, 23:21 
Заблокирован


07/02/10

215
Patrice в сообщении #319738 писал(а):
Но это вовсе не значит, что скорость света имеет такое значение. Это связано со строением фотона. Как раз это скорость вправо. А скорость влево равна с. Ту, что вправо, мы никогда не обнаружим в эксперименте, так как сомнительно остановить фотон
Конечно, было бы совсем не плохо, если вместо множества красивых слов о скорости был бы проведен хотя бы один плохонький эксперимент. А в байках про скорость света было бы не плохо опираться на второй постулат:
2. Каждый луч света движется в «покоящейся» системе координат с определенной скоростью V, не зависимо от того, испускается ли этот луч покоящимся или движущимся телом.
Или хотя бы не противоречить ему столь откровенно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение19.05.2010, 20:38 
Заблокирован


29/11/07

437
senior в сообщении #320360 писал(а):
2. Каждый луч света движется в «покоящейся» системе координат с определенной скоростью V, не зависимо от того, испускается ли этот луч покоящимся или движущимся телом.
Или хотя бы не противоречить ему столь откровенно.

Вообще-то это не постулат, а экспериментальный факт. Можно взять релятивистский продольный или поперечный эффект Доплера. При движении источника излучения относительно неподвижного источника меняется частота излучения. Однако соотвественно меняется и длина волны. Произведение этих двух величин как относительно приемника, так и относительно источника дают скорость света. Заметьте, скорость света в одном направлении. Это ни в коей мере не противоречит тому, что я говорил выше.
Есть и другие доказательства постоянства скорости света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение19.05.2010, 22:20 
Заблокирован


07/02/10

215
Цитата:
Вообще-то это не постулат, а экспериментальный факт.
Неужели?
Ссылку, плиз!!!
Цитата:
Можно взять релятивистский продольный или поперечный эффект Доплера.
можно взять и литровую бутылку Метакса, как продольный, так и поперечный эффекты гарантируются.
Для слабо слышащих:
- измерение энергии одиночного кванта
и
- измерение скорости физического тела
РАЗНЫЕ измерения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение20.05.2010, 20:25 
Заблокирован


29/11/07

437
senior в сообщении #321667 писал(а):
Для слабо слышащих:
- измерение энергии одиночного кванта
и
- измерение скорости физического тела
РАЗНЫЕ измерения.

Я вам о квантах и говорю. Интересно, что вы подразумеваете под квантом. Что для вас это такое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение20.05.2010, 22:35 
Заблокирован


07/02/10

215
Цитата:
Я вам о квантах и говорю.
не надо разговоров, заявленный вами экспериментальный факт на бочку...

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение21.05.2010, 16:50 
Заблокирован


29/11/07

437
senior в сообщении #322101 писал(а):
Цитата:
Я вам о квантах и говорю.
не надо разговоров, заявленный вами экспериментальный факт на бочку...
Айвз, Стилуэлл
и их спектральные опыты с пучками водородных атомов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение21.05.2010, 23:37 
Заблокирован


07/02/10

215
факт где?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение08.07.2010, 06:36 


06/01/10
31
Прежде чем сочинять формулы, следовало бы знать хотя бы один физический закон: чем больше масса, тем меьше скорость, и наоборот, то есть m1v1=m2v2= const. Поразмышляйте.
Sergeich.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение08.07.2010, 10:57 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
sergeich в сообщении #337871 писал(а):
Прежде чем сочинять формулы, следовало бы знать хотя бы один физический закон: чем больше масса, тем меьше скорость, и наоборот, то есть m1v1=m2v2= const. Поразмышляйте
Прежде чем сочинять "физические законы", Вам следовало бы понаблюдать за окружающим миром. Вот младенец по полу ползает, а вот Usain St. Leo Bolt на дистанции 100 м. Понаблюдали? Массы и скорости оценили? А теперь проверьте Ваш "закон" и поведайте миру, чему равна $const$. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение27.08.2010, 16:26 


27/08/10
3
Интересная дискуссия у вас получилась на счет скорости света. Меня мучает один вопрос.
КК1------------Земля-----------КК2
Предположим с Земли вилетело 2 космических корабля в противоположных направлениях со скоростью, близкой скорости света. Тогда, какая будет скорость КК1 относительно КК2?
У меня получилось что почти V1 + V2 =~ 2C

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение27.08.2010, 16:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Kronos в сообщении #347699 писал(а):
У меня получилось что почти V1 + V2 =~ 2C

Именно с такой скоростью, с точки зрения земного наблюдателя, удаляются корабли друг от друга. А в чём проблема?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group