2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение15.05.2010, 20:39 
Заблокирован


29/11/07

437
myhand в сообщении #319650 писал(а):
Patrice в сообщении #319612 писал(а):
Вообще разглагольствование о непостоянстве скорости света - это примитив.


Тоись? А ежели окажется, что скорость вправо больше скорости влево? Какая нибудь малесенькая анизотропия есть. Че, такого совсем быть не может? А почему :?:

Такое бывает, но надо четко представлять, почему это происходит. Например, с позиции фотона скорость света равна $c/2^1^/^2$. Но это вовсе не значит, что скорость света имеет такое значение. Это связано со строением фотона. Как раз это скорость вправо. А скорость влево равна с. Ту, что вправо, мы никогда не обнаружим в эксперименте, так как сомнительно остановить фотон. Анизатропия есть, но ее надо понимать. Это игры относительного движения. Я лично не вижу, где может возникнуть анизотропия. Если взять движения одного луча в одном направлении, то его антипод возникнет в обратном направлении в пространстве под углом 45 градусов к первичному лучу. Казалось бы, что эта пространственная скорость больше скорости света на корень квадратный из двух. Но это игры относительности. В действительности скорость будет равна скорости света в вакууме. Просто при описании мы рассматриваем скорость из одной среды в другой. Если в этой другой среде измерять скорость света, то все встанет на свои места. Но я не рассматриваю проводимость и дебройлевскую фазовую скорость в масштабе времени фотона. Там свои заморочки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение15.05.2010, 23:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Patrice в сообщении #319738 писал(а):
myhand в сообщении #319650 писал(а):
Patrice в сообщении #319612 писал(а):
Вообще разглагольствование о непостоянстве скорости света - это примитив.


Тоись? А ежели окажется, что скорость вправо больше скорости влево? Какая нибудь малесенькая анизотропия есть. Че, такого совсем быть не может? А почему :?:

Такое бывает, но надо четко представлять, почему это происходит.


Бывает? :shock:

Я пропустил нобелевскую премию за открытие нарушения лоренц-инвариантности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение16.05.2010, 07:29 
Заблокирован


29/11/07

437
myhand в сообщении #319795 писал(а):
Бывает?

Я пропустил нобелевскую премию за открытие нарушения лоренц-инвариантности?

Вы, видимо, не поняли о чем я вам говорил. Что касается инвариантности и Нобелевской премии, то это оставим на совести официальной науки. Все не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение16.05.2010, 13:09 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Patrice в сообщении #319856 писал(а):
Все не так
...как вы говорите. Это да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение16.05.2010, 23:21 
Заблокирован


07/02/10

215
Patrice в сообщении #319738 писал(а):
Но это вовсе не значит, что скорость света имеет такое значение. Это связано со строением фотона. Как раз это скорость вправо. А скорость влево равна с. Ту, что вправо, мы никогда не обнаружим в эксперименте, так как сомнительно остановить фотон
Конечно, было бы совсем не плохо, если вместо множества красивых слов о скорости был бы проведен хотя бы один плохонький эксперимент. А в байках про скорость света было бы не плохо опираться на второй постулат:
2. Каждый луч света движется в «покоящейся» системе координат с определенной скоростью V, не зависимо от того, испускается ли этот луч покоящимся или движущимся телом.
Или хотя бы не противоречить ему столь откровенно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение19.05.2010, 20:38 
Заблокирован


29/11/07

437
senior в сообщении #320360 писал(а):
2. Каждый луч света движется в «покоящейся» системе координат с определенной скоростью V, не зависимо от того, испускается ли этот луч покоящимся или движущимся телом.
Или хотя бы не противоречить ему столь откровенно.

Вообще-то это не постулат, а экспериментальный факт. Можно взять релятивистский продольный или поперечный эффект Доплера. При движении источника излучения относительно неподвижного источника меняется частота излучения. Однако соотвественно меняется и длина волны. Произведение этих двух величин как относительно приемника, так и относительно источника дают скорость света. Заметьте, скорость света в одном направлении. Это ни в коей мере не противоречит тому, что я говорил выше.
Есть и другие доказательства постоянства скорости света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение19.05.2010, 22:20 
Заблокирован


07/02/10

215
Цитата:
Вообще-то это не постулат, а экспериментальный факт.
Неужели?
Ссылку, плиз!!!
Цитата:
Можно взять релятивистский продольный или поперечный эффект Доплера.
можно взять и литровую бутылку Метакса, как продольный, так и поперечный эффекты гарантируются.
Для слабо слышащих:
- измерение энергии одиночного кванта
и
- измерение скорости физического тела
РАЗНЫЕ измерения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение20.05.2010, 20:25 
Заблокирован


29/11/07

437
senior в сообщении #321667 писал(а):
Для слабо слышащих:
- измерение энергии одиночного кванта
и
- измерение скорости физического тела
РАЗНЫЕ измерения.

Я вам о квантах и говорю. Интересно, что вы подразумеваете под квантом. Что для вас это такое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение20.05.2010, 22:35 
Заблокирован


07/02/10

215
Цитата:
Я вам о квантах и говорю.
не надо разговоров, заявленный вами экспериментальный факт на бочку...

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение21.05.2010, 16:50 
Заблокирован


29/11/07

437
senior в сообщении #322101 писал(а):
Цитата:
Я вам о квантах и говорю.
не надо разговоров, заявленный вами экспериментальный факт на бочку...
Айвз, Стилуэлл
и их спектральные опыты с пучками водородных атомов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение21.05.2010, 23:37 
Заблокирован


07/02/10

215
факт где?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение08.07.2010, 06:36 


06/01/10
31
Прежде чем сочинять формулы, следовало бы знать хотя бы один физический закон: чем больше масса, тем меьше скорость, и наоборот, то есть m1v1=m2v2= const. Поразмышляйте.
Sergeich.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение08.07.2010, 10:57 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
sergeich в сообщении #337871 писал(а):
Прежде чем сочинять формулы, следовало бы знать хотя бы один физический закон: чем больше масса, тем меьше скорость, и наоборот, то есть m1v1=m2v2= const. Поразмышляйте
Прежде чем сочинять "физические законы", Вам следовало бы понаблюдать за окружающим миром. Вот младенец по полу ползает, а вот Usain St. Leo Bolt на дистанции 100 м. Понаблюдали? Массы и скорости оценили? А теперь проверьте Ваш "закон" и поведайте миру, чему равна $const$. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение27.08.2010, 16:26 


27/08/10
3
Интересная дискуссия у вас получилась на счет скорости света. Меня мучает один вопрос.
КК1------------Земля-----------КК2
Предположим с Земли вилетело 2 космических корабля в противоположных направлениях со скоростью, близкой скорости света. Тогда, какая будет скорость КК1 относительно КК2?
У меня получилось что почти V1 + V2 =~ 2C

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света. (Не могу понять одну интересную вещь!)
Сообщение27.08.2010, 16:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Kronos в сообщении #347699 писал(а):
У меня получилось что почти V1 + V2 =~ 2C

Именно с такой скоростью, с точки зрения земного наблюдателя, удаляются корабли друг от друга. А в чём проблема?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group