2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Теория чисел
Сообщение12.05.2010, 22:37 


08/12/09
475
Я так думаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория чисел
Сообщение12.05.2010, 22:40 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Marina в сообщении #318645 писал(а):
Помогите,пожалуйста, с решением задачи по теории чисел: Как доказать, что при любом целом значении $n$ выражение: $(n^2-5n+3)^2-9$ делится на 8;

Исходное выражение представила, как $(n^2-5n)(n^2-5n+6)$. Но не знаю дальнейшего решения.

Очевидно, что $n^2-5n$ четное, соответственно $n^2-5n+3$ нечетное, а квадрат нечетного числа дает остаток 1 при делении на 8. Следовательно ваше выражение делится на 8.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория чисел
Сообщение13.05.2010, 09:00 


08/12/09
475
Руст
Спасибо. Ваше решение интересно и логично, но я не поняла: $n^2-5n$ - чётное, почему? Подскажите, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория чисел
Сообщение13.05.2010, 09:31 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Marina в сообщении #318798 писал(а):
Руст
но я не поняла: $n^2-5n$ - чётное, почему? Подскажите, пожалуйста.

$n^2-5n=n(n-1)-4n$ - произведение двух подряд идущих целых четное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория чисел
Сообщение13.05.2010, 09:43 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
да ну зачем, просто перебором. Если $n$ чётное, то $n^2-5n$ есть разность двух чётных чисел. Если $n$ нечётное, то $n^2-5n$ -- это разность двух нечётных чисел. Ч.т.д.

Marina в сообщении #318645 писал(а):
Как доказать, что при любом целом значении $n$ выражение: $(n^2-5n+3)^2-9$ делится на 8;

Исходное выражение представила, как $(n^2-5n)(n^2-5n+6)$. Но не знаю дальнейшего решения.

Оба сомножителя чётны, и при этом различаются на 6. Следовательно, оба делятся на 2, и при этом один из них -- на 4. Итого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория чисел
Сообщение13.05.2010, 10:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
все приведённые решения страдают одним эстетическим недостатком, хотя в математическом смысле безупречны. Если мы хотим доказать какое-то свойство для всего множества натуральных чисел, то мы можем разбить это множество на несколько подмножеств, чтобы их объединение равнялось всему множеству и доказать свойство для каждого подмножества отдельно.

Так любое натуральное число может быть чётным, то есть представимым в виде $2k$, либо нечётным, то есть представимым в виде $2k+1$. Непосредственной подстановкой в первоначальную формулу приводим её к виду $A=M\cdot P_1(k)$, либо $A=M\cdot P_2(k)$, где $P(k) $ - многочлен с целыми коэффициентами. В любом случае выражение делится на $M$ по определению.
В некоторых задачах приходится разбивать множество натуральных чисел на огромное, до 856, количество подмножеств. И для каждого производить отдельную подстановку.
Однако, мечталось бы в несложных случаях получить выражение $A=M\cdot P(n)$, именно от $n$. $P$ должно быть заведомо целым выражением, может быть разностью многочленов более высокой степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория чисел
Сообщение13.05.2010, 10:24 


08/12/09
475
ewert в сообщении #318810 писал(а):
Оба сомножителя чётны, и при этом различаются на 6. Следовательно, оба делятся на 2
Это я теперь поняла. А из чего следует, что
Цитата:
при этом один из них - на 4
?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория чисел
Сообщение13.05.2010, 10:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
просто из того, что среди чётных чисел делящиеся на 4 и не делящиеся чередуются

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория чисел
Сообщение13.05.2010, 11:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вот, например, как можно доказать, что $n^2+n$ делится на 2.

$n^2+n=n(n+1)=(n+1)+(n+1)+\cdots +(n+1)=$
$=(n+1)+(n-1+2) +(n-2+3)+(n-3+4)+\cdots +(2+n-1)+(1+n)=$
$=(n+(n-1)+(n-2)+\cdots +2+1)+(1+2+3+\cdots+(n-1)+n)=$
$2\cdot (1+2+3+\cdots +n) $

Делится на 2. И не надо никаких предположений о чётности или неччётности. В Вашем случае также можно разложить выражение в произведение 8 и некоторого заведомо целого выражения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория чисел
Сообщение13.05.2010, 11:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

gris в сообщении #318842 писал(а):
Вот, например, как можно доказать, что $n^2+n$ делится на 2.

$n^2+n=n(n+1)=(n+1)+(n+1)+\cdots +(n+1)=$
$=(n+1)+(n-1+2) +(n-2+3)+(n-3+4)+\cdots +(2+n-1)+(1+n)=$
$=(n+(n-1)+(n-2)+\cdots +2+1)+(1+2+3+\cdots+(n-1)+n)=$
$2\cdot (1+2+3+\cdots +n) $

Делится на 2. И не надо никаких предположений о чётности или неччётности.

у меня есть смутные воспоминания, что в школе формулу для суммы арифметической прогрессии доказывают как-то иначе. Как-то интегрированием по какому-то треугольнику, что ли...

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория чисел
Сообщение13.05.2010, 13:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495

(Специально для многоуважаемого ewerta, подзыбывшего программу 7 класса. Нет Там никакого интегрирования по контуру треугольника. Всё гораздо проще)

$1+2+3+...+n=1+2x+3x^2+...nx^{n-1}\big|_{x=1}=\dfrac{d}{dx}\left(\int\limits_0^x 1+2t+3t^2+...nt^{n-1}\,dt\right)\big|_{x=1}=$
$=\dfrac{d}{dx}\left( x+x^2+x^3+...+x^n}\right)\big|_{x=1}=\dfrac{d}{dx}\left( \dfrac{x-x^{n+1}}{1-x}\right)\big|_{x=1}=\left( \dfrac{(1-(n+1)x^n)(1-x)+x-x^{n+1}}{(1-x)^2}\right)\big|_{x=1}=$
$=\left( \dfrac{1-nx^n-x^n)(1-x)+x-x^{n+1}}{(1-x)^2}\right)\big|_{x=1}=\left( \dfrac{1-nx^n-x^n-x+nx^{n+1}+x^{n+1}+x-x^{n+1}}{(1-x)^2}\right)\big|_{x=1}=$
$=\left( \dfrac{1-nx^n-x^n+nx^{n+1}}{(1-x)^2}\right)\big|_{x=1}=$Далее Лопиталь, естественно, дважды
$=\left( \dfrac{-n^2x^{n-1}-nx^{n-1}+n(n+1)x^n}{2(x-1)}\right)\big|_{x=1}= \dfrac{-n^2(n-1)-n(n-1)+n^2(n+1)}{2}=$
$=\dfrac{n(n+1)}{2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория чисел
Сообщение13.05.2010, 19:25 


08/12/09
475
Подскажите, пожалуйста, после того как исходное выражение: $(n^2-5n+3)^2-9$ разложили на множители: $n(n-2)(n-3)(n-5)$. Можно ли строить доказательство на том, что произведение двух последовательных чётных чисел, а именно - $n(n-2)$делится на 8, следовательно и исходное выражение делится на 8?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория чисел
Сообщение13.05.2010, 19:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Было бы можно; но что, если одно :D из этих чисел вдруг окажется нечётно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория чисел
Сообщение13.05.2010, 20:05 


08/12/09
475
Цитата:
квадрат нечетного числа - $(n^2-5n+3)^2$ дает остаток 1 при делении на 8. С этим согласна. А из чего следует, что выражение - (n^2-5n+3)^2-9 делится на 8?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория чисел
Сообщение13.05.2010, 20:28 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Цитата:
квадрат нечетного числа - $(n^2-5n+3)^2$ дает остаток 1 при делении на 8. С этим согласна. А из чего следует, что выражение - (n^2-5n+3)^2-9 делится на 8?
Если Вы согласны с тем, что $(n^2-5n+3)^2$ дает остаток 1 при делении на 8, то просто обязаны согласиться также с тем, что
$(n^2-5n+3)^2 = 8k + 1 $ (для некоторого $k$)
А значит, и с тем, что
$(n^2-5n+3)^2 - 9 = (8k + 1) - 9 = 8k - 8 = 8(k -1)  $

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group