2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Школьная задача
Сообщение13.01.2010, 15:44 


13/01/10
6
Помогите, пожалуйста, решить задачу:
Доску прокатывают по двум каткам. Какой путь относительно дороги пройдет доска, когда она займет конечное положение, показанное на рисунке? Длина доски 10 м, расстояние между катками 6 м.
Изображение

Я думаю, что ответ - 4 м. Но как это доказать? В чём подвох здесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.01.2010, 15:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Правый каток ни к чему ( он просто указывает положение левого).

Определите, на сколько сдвинется край доски относительно левого катка, и на сколько сдвинется левый каток относительно дороги. И сложите результаты.
Подвох в понятии систем координат и их относительном перемещении.

Покатайте линейку по круглым карандашам и увидите всё в натуральном виде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.01.2010, 16:54 


13/01/10
6
Относительно левого катка доска сдвинется на 4 см.
А как найти второе слагаемое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.01.2010, 17:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вот правильно. Обратите, кстати, внимание, что радиус катка не задан. Значит от него ничего не зависит. (Ещё одно кстати - что картинка не соответствует тексту задачи. На ней расстояние между катками - 4 метра :) ).

Ну так вот. Каток под доской поворачивается на некоторый угол. При этом он катится по дороге. И как соотносится дуга, прокатившаяся по доске, с дугой, прокатившейся по дороге?
Для нагладности представьте, что каток сделал один оборот под доской. На какое расстояние он отъедет вперёд?

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.01.2010, 18:48 


13/01/10
6
Дуга, прокатившаяся по доске, в 2 раза меньше дуги, прокатившейся по дороге, т.е. левый каток сдвинется на 2*4=8 м.
Итого: 4+8=12 м. Так верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.01.2010, 18:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Почему же она в два раза меньше?
Поставьте красную точку на катке в точке касания с дорогой и синюю в точке касания с доской. Прокатите каток так, чтобы синяя точка сделала полный оборот. Что будет с красной точкой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.01.2010, 19:21 


13/01/10
6
Красная точка тоже сделает один оборот. И какой вывод можно сделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.01.2010, 19:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Что дуги равны. Расстояние, на которое сместится доска относительно катка равно длине дуги, которую опишет синяя точка, что равно длине дуги, которую опишет красная точка, что равно расстоянию, на которое сдвинется каток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.01.2010, 19:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
да зачем обороты, дуги... Просто есть известный кинематический факт (и его надо помнить): скорость движения верхней точки на ободе колеса ровно вдвое больше, чем скорость его центра. И вот при таких-то скоростях левый край доски должен догнать левое колесо. Из этого и исходите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.01.2010, 19:43 


13/01/10
6
ewert, gris, спасибо вам за ценные советы.
Итоговый ответ: относительно дороги доска пройдет 4+4=8 м. Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.01.2010, 19:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.01.2010, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А самое простое решение - с линейкой и карандашом. Зря Вы не попробовали.

А кинематический факт это жесть. Ведь тогда скорость нижней точки колеса равна нулю и колесо вообще не сдвинется с места. Ужас! Ужас!

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.01.2010, 20:57 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

gris в сообщении #280244 писал(а):
Ведь тогда скорость нижней точки колеса равна нулю и колесо вообще не сдвинется с места.

gris, не сбивайте человека с толку. Ведь он(а) может подумать, что тут и впрямь какой-то подвох. А зачем?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.01.2010, 22:15 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
ewert в сообщении #280232 писал(а):
Просто есть известный кинематический факт (и его надо помнить): скорость движения верхней точки на ободе колеса ровно вдвое больше, чем скорость его центра.

ewert. Может этот кинематический факт применить на небесное колесо: Землю? Подумайте. У меня такая идея жарится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.01.2010, 22:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Виктор Ширшов в сообщении #280288 писал(а):
ewert. Может этот кинематический факт применить на небесное колесо: Землю? Подумайте.

И не подумаю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: reterty


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group