2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, отстой
Сообщение07.01.2010, 06:14 
Аватара пользователя


05/01/10
513
Владивосток
Yuri Gendelman в сообщении #278072 писал(а):
Провокационные вопросы: а почему она должна быть популярна? А разве отношение к науке в СССР не было "потребительским"? Вспомните, какие отрасли науки не знали слов "нет денег".
В СССР в науку шли с другой мотивацией - за относительной свободой мысли. Да и обеспеченность научных сотрудников была намного выше, причём имело смысл расти до доктора наук в материльном плане. Сейчас учёный это нищенская профессия, энтузиаст-романтик.

Вот и возникает вопрос - государству нужна наука? И какая наука ему нужна??

 Профиль  
                  
 
 Re: Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, отстой
Сообщение07.01.2010, 18:32 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
rendall в сообщении #278159 писал(а):
В СССР в науку шли с другой мотивацией - за относительной свободой мысли. Да и обеспеченность научных сотрудников была намного выше, ...
Были, конечно, и в СССР энтузиасты-романтики, которые шли в науку за свободой мысли. Но высокая зарплата после защиты привлекала, скажем так: не меньше. Циничную фразу: "ученым можешь ты не быть, но кандидатом быть обязан", придумали именно в СССР.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, отстой
Сообщение08.01.2010, 00:17 
Заблокирован


22/06/08

642
Монреаль
Преподаватель должен быть бизнесменом!

Xa-xa.Eto chepyxa.Ego rabota imenno i sostoit v tom, shtobi chitat novieli, pokypat novie knigi.
Analizitrovat camoe lychshee,ychit.
A biznes - eto ovem drygoe.
Naprimer v Kanade shkolni ychitel polychaet okolo 1800 dollarov v mesaaz.
Koledga 35 dollarov v chas.Yniversiteta okolo 40000 v god.I nikto iz nix ne biznesmen.Chybais prosto ne znaet shto eto.
B Rossii mnogoe otlichaetsa ot cocednei Finlandii.Sovetuu pobivat na forymax tam i posprashivat.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, отстой
Сообщение08.01.2010, 00:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
barga44 в сообщении #278419 писал(а):
Преподаватель должен быть бизнесменом!

Xa-xa.Eto chepyxa.Ego rabota imenno i sostoit v tom, shtobi chitat novieli, pokypat novie knigi.
Analizitrovat camoe lychshee,ychit.
A biznes - eto ovem drygoe.
Naprimer v Kanade shkolni ychitel polychaet okolo 1800 dollarov v mesaaz.
Koledga 35 dollarov v chas.Yniversiteta okolo 40000 v god.I nikto iz nix ne biznesmen.Chybais prosto ne znaet shto eto.
B Rossii mnogoe otlichaetsa ot cocednei Finlandii.Sovetuu pobivat na forymax tam i posprashivat.

barga44 абсолютно прав.Наука и бизнес - немного разные вещи.Каждый должен заниматься делом, которое больше всего умеет делать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, отстой
Сообщение08.01.2010, 08:15 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Чубайс - ученый? :o

А вообще да. Как там про гойдара...
Цитата:
Его в могилу провожал насмешек шквал,
Иные хохотали просто бешено.
И только я, лишь я один рыдал:
Я так мечтал узреть его повешенным!

 Профиль  
                  
 
 Re: Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, отстой
Сообщение08.01.2010, 08:53 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
id
Вы знаете, в приличном обществе за такие поступки вызывали на дуэль...

 Профиль  
                  
 
 Re: Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, отстой
Сообщение08.01.2010, 11:28 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
whiterussian
Я не допустил мысли о том, что здесь могут быть люди, которым персонаж сей искренне близок и дорог, поэтому и позволил себе это цитирование.
Однако, если кого-то задел, прошу прощения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, отстой
Сообщение08.01.2010, 13:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
whiterussian в сообщении #278454 писал(а):
id
Вы знаете, в приличном обществе за такие поступки вызывали на дуэль...

Причём не только в приличном обществе, но и приличные люди...Чубайс к таким не относится...

 Профиль  
                  
 
 Re: Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, отстой
Сообщение09.01.2010, 16:51 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Наука и бизнес - разные вещи, но не несовместимые. Ученому ведь будет обидно, что доход от его открытий получает кто-то другой. Да и за внедрение патента мало кто возьмется.
На Западе есть механизм для такого внедрения - венчурный (venture) капитал и стартапы (start-up). Ели предприятие оказалось успешным, то на него быстро находится покупатель. Занимает такой цикл 2-3 года. А потом можно вернуться в родной университет.
Вот такого механизма в России не хватает. Да и малый бизнес в России вести слишком сложно.

И замечание не по теме:
id в сообщении #278484 писал(а):
Я не допустил мысли о том, что здесь могут быть люди, которым персонаж сей искренне близок и дорог, поэтому и позволил себе это цитирование.
Дело не в том, любим мы с Вами Гайдара или ненавидим. Принцип "О мертвых либо хорошо, либо ничего" известен уже много веков. И большинство его соблюдает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, отстой
Сообщение09.01.2010, 19:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Yuri Gendelman в сообщении #278906 писал(а):
Наука и бизнес - разные вещи, но не несовместимые. Ученому ведь будет обидно, что доход от его открытий получает кто-то другой. Да и за внедрение патента мало кто возьмется.
На Западе есть механизм для такого внедрения - венчурный (venture) капитал и стартапы (start-up). Ели предприятие оказалось успешным, то на него быстро находится покупатель. Занимает такой цикл 2-3 года. А потом можно вернуться в родной университет.
Вот такого механизма в России не хватает. Да и малый бизнес в России вести слишком сложно.

Всё правильно.Да и те правительственные проекты в направлении венчурного капитала и стартового капитала, что ещё есть, чиновная мразь превратила в профанацию и кормушку для отмывания госденег.
Впрочем, если у кого-нибудь из учёных есть идеи,достойные, по их мнению,воплощения, обращайтесь..Всегда можно что-то придумать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, отстой
Сообщение10.01.2010, 14:08 
Аватара пользователя


22/03/06
994
id в сообщении #278484 писал(а):
whiterussian
Я не допустил мысли о том, что здесь могут быть люди, которым персонаж сей искренне близок и дорог, поэтому и позволил себе это цитирование.
Однако, если кого-то задел, прошу прощения.



Не то чтобы дорог, но это был, на мой взгляд, весьма достойный и честный человек. Чего стоит одна его идея уничтожить ВАЗ в начале 90-х.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, отстой
Сообщение11.01.2010, 13:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Обычно научное исследование лишено утилитарных целей, его цель - добыча новых знаний, но ... эта же цель может быть сопутствующей целью бизнеса (промышленности, индустрии быта и т.п.). Можно построить целый ряд таких целей, когда знание не внедряемо, но применение его сближает науку с практикой, например: самое доступное это написание научно-популярных статей, книг ... это тоже может быть бизнесом (доходным приработком). Это же то же самое консультирование, только потребитель не определен.
Пусть поднимут руки те кто прирабатывает консультированием :) Есть тут такие? Если таковые есть, то они подтвердят передаваемые (внедряемые) технологии составляют не просто менее половины потребностей лиц и организаций заинтересованных в консультировании, а вообще круг лиц ищущих новшества гораздо меньше тех кто готов просто слышать о новшествах.
Научное консультирование это реальный и доступный вид бизнеса, он был всегда и во времена совка не умирал. Там только одни бюджетные организации обслуживали другие бюджетные организации. Вот и выработалась привычка к бюджетному мышлению (несомненно она в чем то полезна и совсем отбрасывать ее неправильно), которая в последнее время дополнилась привычкой к грантовому мышлению :) Привычки они конечно адаптивны и спасительны, но культивируют пассивность, плавно перетекающую в неконкурентоспособность, что в свою очередь влечет стенания и охания: вот не дело ученых бизнес двигать :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, отстой
Сообщение11.01.2010, 17:06 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
2w_ink в сообщении #279501 писал(а):
Научное консультирование это реальный и доступный вид бизнеса, он был всегда и во времена совка не умирал.

Консалтинг для того кто им занимается это не собственный бизнес.
То есть в принципе консалтинг может быть собственным бизнесом. Собственным бизнесом владельца конторы, занимающейся консалтингом. При чём тут консультанты-учёные?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, отстой
Сообщение11.01.2010, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
nestoklon в сообщении #279525 писал(а):
Консалтинг для того кто им занимается это не собственный бизнес

:) это не совсем верное утверждение. Управленческий консалтинг - как услуга, как помощь в ведении бизнеса может быть как внешним, так и внутренним по отношению к самому бизнесу это во-1х, и по отношению к владению бизнесом может иметь место аналогичная диспозиция это во-2х.
nestoklon в сообщении #279525 писал(а):
При чём тут консультанты-учёные?..

а что ученый не может быть собственником? :shock: :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Доцент, профессор, не имеющий собственного бизнеса, отстой
Сообщение11.01.2010, 18:22 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
2w_ink в сообщении #279542 писал(а):
Управленческий консалтинг - как услуга, как помощь в ведении бизнеса может быть как внешним, так и внутренним по отношению к самому бизнесу это во-1х, и по отношению к владению бизнесом может иметь место аналогичная диспозиция это во-2х.
А можно теперь то же самое по русски? Может быть что угодно. Консалтинг не всегда (точнее, почти никогда не) является собственным бизнесом.
2w_ink в сообщении #279542 писал(а):
а что ученый не может быть собственником?
Спора нет, учёный может заниматься консалтингом, а занимающийся консалтингом учёный может иметь свою фирму. Но как из первого не следует второе, так и из второго не следует третье.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group