2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение24.09.2009, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
С другой стороны, не задумываться о том, что было бы при разных формфакторах электрона, тоже не стоит. Иваненко на эту тему писал в 50-х. А до чего довело изучение формфактора протона, все знают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение24.09.2009, 18:54 
Аватара пользователя


08/09/09
195
Вопрос темы, я так понимаю, в самосогласованности классической электродинамики, а не в модели электрона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение24.09.2009, 19:26 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Munin в сообщении #245958 писал(а):
Тогда скажите, какова волновая функция основного состояния электрона в атоме водорода, и чем она вас не устраивает, как экранирующая сферическое поле протона.

Устраивает, но и это модель, решающая множество задач. Что вызывает смятение - э. м. волна распространяется прямолинейно, а как такое движение реализуется в атоме водорода. Также плотность вероятности обнаружения электрона в некоторой точке пространства. В S состоянии- сфера. Это удобно, но электрон частица - точка имеющая массу. Всё это трудно представимо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение25.09.2009, 00:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
BISHA в сообщении #246245 писал(а):
Что вызывает смятение - э. м. волна распространяется прямолинейно

Очень тяжёлый и запущенный случай. Перед чтением квантовой механики вам надо было прочитать электродинамику, серьёзные учебники, в которых по крайней мере дипольное излучение вводится.

BISHA в сообщении #246245 писал(а):
а как такое движение реализуется в атоме водорода.

А в атоме водорода вообще нету излучения элетромагнитной волны. Есть электростатическое поле. А излучающие атомы изучаются на следующем курсе.

BISHA в сообщении #246245 писал(а):
В S состоянии- сфера. Это удобно, но электрон частица - точка имеющая массу. Всё это трудно представимо.

Решайте больше задач. Когда научитесь их решать без запинки и навскидку, сами не заметите, как всё это станет легко представимо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение11.11.2009, 19:34 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Munin в сообщении #246308 писал(а):
Когда научитесь их решать без запинки и навскидку, сами не заметите, как всё это станет легко представимо.

Было время - решал. А сейчас другая задача - наглядная модель.
В модели просто получить частоту волны де - Бройля, без предположений. Если циклическая частота частицы зависит от скорости и изменяется по закону: $\omega=\omega_{0}\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}$, где $\omega_{0}=\frac{2\pi{m_{0}}c^2}{h}$ - циклическая частота покоящейся частицы.
То, если взять разность частот покоящейся частицы и движущейся частицы, то получим частоту плоской волны де-Бройля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение12.11.2009, 22:03 
Заблокирован


29/11/07

437
BISHA в сообщении #260941 писал(а):
Если циклическая частота частицы зависит от скорости и изменяется по закону: , где - циклическая частота покоящейся частицы.
Это у вас отрицательная циклическая частота.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение13.11.2009, 18:20 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Patrice в сообщении #261427 писал(а):
ISHA в сообщении #260941 писал(а):
Если циклическая частота частицы зависит от скорости и изменяется по закону: , где - циклическая частота покоящейся частицы.
Это у вас отрицательная циклическая частота.

topic20067.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение13.11.2009, 21:31 
Заблокирован


29/11/07

437
BISHA в сообщении #261658 писал(а):
Patrice в сообщении #261427 писал(а):
ISHA в сообщении #260941 писал(а):
Если циклическая частота частицы зависит от скорости и изменяется по закону: , где - циклическая частота покоящейся частицы.
Это у вас отрицательная циклическая частота.

topic20067.html
Это у меня получалось так:
Циклическая или угловая частота ларморовского вращения (спина)покоящегося импульсного фотона имеет формулу $w_1=2pc/i$, где p- число пи, с- скорость света,i- комптоновская длина волны фотона. Угловая частота спина покоящегося импульсного фотона обратно пропорциональна времени покоя фотона относительно физического вакуума, то есть $w_1=1/t_1$. В свою очередь, собственная угловая частота этого фотона обратно пропорциональна собственному времени фотона $w_o/2=1/t_o$. Собственное время фотона и его время покоя относительно физического вакуума имеет уравнение $t_o=t_1(1-B^2)^1^/^2$. Соответственно угловые частоты связаны следующей формулой $w_o/2*(1-B^2)^1^/^2=w_1$. Для обратного вращения последняя формула имеет вид $-w_o/2=w_1(1-B^2)^1^/^2$. Это для спина элементарных частиц, которые являются импульсными фотонами. Для поступательного движения угловая частота покоящегося импульсного фотона определяется уравнением $W_1=c/i(1-B^2)^1^/^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение18.11.2009, 18:43 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Patrice в сообщении #261739 писал(а):
Циклическая или угловая частота ларморовского вращения (спина)покоящегося импульсного фотона

Patrice в сообщении #261739 писал(а):
собственная угловая частота этого фотона обратно пропорциональна собственному времени фотона

Фотон не имеет заряда, а следовательно, и нет прецессии. Вы постоянно используете СВОИ термины, что за ними понимать. Вы же еще не классик.
Что у Вас фотон имеет реальное строение, как у Томсона ?
У Вас фотон меняет частоту, если у него есть собственная частота?
Импульс - это физическая характеристика, а импульсный фотон -?

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение18.11.2009, 21:21 
Заблокирован


29/11/07

437
BISHA в сообщении #263248 писал(а):
Фотон не имеет заряда, а следовательно, и нет прецессии
Не пойму связь этих величин.
BISHA в сообщении #263248 писал(а):
Что у Вас фотон имеет реальное строение

Естественно, фотон имеет строение.
BISHA в сообщении #263248 писал(а):
У Вас фотон меняет частоту, если у него есть собственная частота?
Собственная частота импульсного фотона, то есть частицы, это скорость света, деленная на дебройлевскую длину волны этой частицы, которая неизменна для данной частицы. Формула$w/2=c/i_o=1/t_o$, где $t_o$ - собственное время частицы.
BISHA в сообщении #263248 писал(а):
Импульс - это физическая характеристика, а импульсный фотон -?

Импульсный фотон - это частица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение19.11.2009, 19:38 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Patrice в сообщении #263329 писал(а):
BISHA в сообщении #263248 писал(а):
Фотон не имеет заряда, а следовательно, и нет прецессии
Не пойму связь этих величин.

Тогда как появляется прецессия?
Patrice в сообщении #263329 писал(а):
Естественно, фотон имеет строение.

Какое, покажите.
Patrice в сообщении #263329 писал(а):
Импульсный фотон - это частица.

Как же она устроена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение20.11.2009, 15:57 
Заблокирован


29/11/07

437
BISHA в сообщении #263576 писал(а):
Patrice в сообщении #263329 писал(а):
BISHA в сообщении #263248 писал(а):
Фотон не имеет заряда, а следовательно, и нет прецессии
Не пойму связь этих величин.

Тогда как появляется прецессия?
Patrice в сообщении #263329 писал(а):
Естественно, фотон имеет строение.

Какое, покажите.
Patrice в сообщении #263329 писал(а):
Импульсный фотон - это частица.

Как же она устроена.
Открываю новую тему"Строение, различие и особенности импульсных и световых фотонов". На antigravity.ru имеется прикрепленный файл из книги.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group