2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение24.09.2009, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
С другой стороны, не задумываться о том, что было бы при разных формфакторах электрона, тоже не стоит. Иваненко на эту тему писал в 50-х. А до чего довело изучение формфактора протона, все знают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение24.09.2009, 18:54 
Аватара пользователя


08/09/09
195
Вопрос темы, я так понимаю, в самосогласованности классической электродинамики, а не в модели электрона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение24.09.2009, 19:26 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Munin в сообщении #245958 писал(а):
Тогда скажите, какова волновая функция основного состояния электрона в атоме водорода, и чем она вас не устраивает, как экранирующая сферическое поле протона.

Устраивает, но и это модель, решающая множество задач. Что вызывает смятение - э. м. волна распространяется прямолинейно, а как такое движение реализуется в атоме водорода. Также плотность вероятности обнаружения электрона в некоторой точке пространства. В S состоянии- сфера. Это удобно, но электрон частица - точка имеющая массу. Всё это трудно представимо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение25.09.2009, 00:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
BISHA в сообщении #246245 писал(а):
Что вызывает смятение - э. м. волна распространяется прямолинейно

Очень тяжёлый и запущенный случай. Перед чтением квантовой механики вам надо было прочитать электродинамику, серьёзные учебники, в которых по крайней мере дипольное излучение вводится.

BISHA в сообщении #246245 писал(а):
а как такое движение реализуется в атоме водорода.

А в атоме водорода вообще нету излучения элетромагнитной волны. Есть электростатическое поле. А излучающие атомы изучаются на следующем курсе.

BISHA в сообщении #246245 писал(а):
В S состоянии- сфера. Это удобно, но электрон частица - точка имеющая массу. Всё это трудно представимо.

Решайте больше задач. Когда научитесь их решать без запинки и навскидку, сами не заметите, как всё это станет легко представимо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение11.11.2009, 19:34 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Munin в сообщении #246308 писал(а):
Когда научитесь их решать без запинки и навскидку, сами не заметите, как всё это станет легко представимо.

Было время - решал. А сейчас другая задача - наглядная модель.
В модели просто получить частоту волны де - Бройля, без предположений. Если циклическая частота частицы зависит от скорости и изменяется по закону: $\omega=\omega_{0}\sqrt{1-\frac{v^2}{c^2}$, где $\omega_{0}=\frac{2\pi{m_{0}}c^2}{h}$ - циклическая частота покоящейся частицы.
То, если взять разность частот покоящейся частицы и движущейся частицы, то получим частоту плоской волны де-Бройля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение12.11.2009, 22:03 
Заблокирован


29/11/07

437
BISHA в сообщении #260941 писал(а):
Если циклическая частота частицы зависит от скорости и изменяется по закону: , где - циклическая частота покоящейся частицы.
Это у вас отрицательная циклическая частота.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение13.11.2009, 18:20 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Patrice в сообщении #261427 писал(а):
ISHA в сообщении #260941 писал(а):
Если циклическая частота частицы зависит от скорости и изменяется по закону: , где - циклическая частота покоящейся частицы.
Это у вас отрицательная циклическая частота.

topic20067.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение13.11.2009, 21:31 
Заблокирован


29/11/07

437
BISHA в сообщении #261658 писал(а):
Patrice в сообщении #261427 писал(а):
ISHA в сообщении #260941 писал(а):
Если циклическая частота частицы зависит от скорости и изменяется по закону: , где - циклическая частота покоящейся частицы.
Это у вас отрицательная циклическая частота.

topic20067.html
Это у меня получалось так:
Циклическая или угловая частота ларморовского вращения (спина)покоящегося импульсного фотона имеет формулу $w_1=2pc/i$, где p- число пи, с- скорость света,i- комптоновская длина волны фотона. Угловая частота спина покоящегося импульсного фотона обратно пропорциональна времени покоя фотона относительно физического вакуума, то есть $w_1=1/t_1$. В свою очередь, собственная угловая частота этого фотона обратно пропорциональна собственному времени фотона $w_o/2=1/t_o$. Собственное время фотона и его время покоя относительно физического вакуума имеет уравнение $t_o=t_1(1-B^2)^1^/^2$. Соответственно угловые частоты связаны следующей формулой $w_o/2*(1-B^2)^1^/^2=w_1$. Для обратного вращения последняя формула имеет вид $-w_o/2=w_1(1-B^2)^1^/^2$. Это для спина элементарных частиц, которые являются импульсными фотонами. Для поступательного движения угловая частота покоящегося импульсного фотона определяется уравнением $W_1=c/i(1-B^2)^1^/^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение18.11.2009, 18:43 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Patrice в сообщении #261739 писал(а):
Циклическая или угловая частота ларморовского вращения (спина)покоящегося импульсного фотона

Patrice в сообщении #261739 писал(а):
собственная угловая частота этого фотона обратно пропорциональна собственному времени фотона

Фотон не имеет заряда, а следовательно, и нет прецессии. Вы постоянно используете СВОИ термины, что за ними понимать. Вы же еще не классик.
Что у Вас фотон имеет реальное строение, как у Томсона ?
У Вас фотон меняет частоту, если у него есть собственная частота?
Импульс - это физическая характеристика, а импульсный фотон -?

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение18.11.2009, 21:21 
Заблокирован


29/11/07

437
BISHA в сообщении #263248 писал(а):
Фотон не имеет заряда, а следовательно, и нет прецессии
Не пойму связь этих величин.
BISHA в сообщении #263248 писал(а):
Что у Вас фотон имеет реальное строение

Естественно, фотон имеет строение.
BISHA в сообщении #263248 писал(а):
У Вас фотон меняет частоту, если у него есть собственная частота?
Собственная частота импульсного фотона, то есть частицы, это скорость света, деленная на дебройлевскую длину волны этой частицы, которая неизменна для данной частицы. Формула$w/2=c/i_o=1/t_o$, где $t_o$ - собственное время частицы.
BISHA в сообщении #263248 писал(а):
Импульс - это физическая характеристика, а импульсный фотон -?

Импульсный фотон - это частица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение19.11.2009, 19:38 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Patrice в сообщении #263329 писал(а):
BISHA в сообщении #263248 писал(а):
Фотон не имеет заряда, а следовательно, и нет прецессии
Не пойму связь этих величин.

Тогда как появляется прецессия?
Patrice в сообщении #263329 писал(а):
Естественно, фотон имеет строение.

Какое, покажите.
Patrice в сообщении #263329 писал(а):
Импульсный фотон - это частица.

Как же она устроена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Импульс электрического поля электрона
Сообщение20.11.2009, 15:57 
Заблокирован


29/11/07

437
BISHA в сообщении #263576 писал(а):
Patrice в сообщении #263329 писал(а):
BISHA в сообщении #263248 писал(а):
Фотон не имеет заряда, а следовательно, и нет прецессии
Не пойму связь этих величин.

Тогда как появляется прецессия?
Patrice в сообщении #263329 писал(а):
Естественно, фотон имеет строение.

Какое, покажите.
Patrice в сообщении #263329 писал(а):
Импульсный фотон - это частица.

Как же она устроена.
Открываю новую тему"Строение, различие и особенности импульсных и световых фотонов". На antigravity.ru имеется прикрепленный файл из книги.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: petrponomarenko


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group