2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Уравнение в целых числах (x^2+y^2+z^2=p^2)
Сообщение10.09.2009, 16:11 


25/06/09
2
Привет. Подскажите пожалуйста как решить данное уравнение в целых числах
$X^2+Y^2+Z^2=P^2$
решается ли оно? как называются уравнении такого вида?
Заранее благодарю!

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли целые решения?
Сообщение10.09.2009, 16:26 
Аватара пользователя


31/07/07
161
$z=0$ - получаем Пифагоровы тройки :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли целые решения?
Сообщение10.09.2009, 16:34 


25/06/09
2
Больщое спасибо! Про пифагоровы тройки не знал.
Я забыл написать условие P не равно 0. Извените.

-- Чт сен 10, 2009 17:37:20 --

Z не равно 0
Y не равно 0
X не равно 0

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли целые решения?
Сообщение10.09.2009, 16:43 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
Одно множество решений - вложеные пифагоровы тройки.
Например:
1) $3^2+4^2=5^2$
2) $5^2+12^2=13^2$
следовательно:
$3^2+4^2+12^2=13^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли целые решения?
Сообщение10.09.2009, 16:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Теорема Лагранжа утверждает, что все натуральные числа представимы в виде суммы четырех квадратов. Числа, представимые в виде суммы трех квадратов описал Гаусс в 1801 году.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли целые решения?
Сообщение11.09.2009, 08:10 


23/01/07
3497
Новосибирск
SALEH
Можно переписать:
$x^2+y^2 = p^2 - y^2$
и рассмотреть обе части уравнения по отдельности.
$ x^2+y^2 = m$ - о таких числах написано немало.
$ p^2-z^2$= n - о таких числах также информация имеется.
Сопоставьте собранные факты с учетом $ m=n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли целые решения?
Сообщение11.09.2009, 12:45 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
gris писал(а):
Числа, представимые в виде суммы трех квадратов описал Гаусс в 1801 году.

Подскажите, пожалуйста, книжку на эту тему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли целые решения?
Сообщение11.09.2009, 13:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Sonic86,
Гаусс К. Ф. Труды по теории чисел.
Есть на eqworld. Пункт 266 "Отступление, содержащее исследование о тройничных формах" и далее. Там даже Теорема Ферма доказывается, правда, не Великая.
Вообще в книге очень много интересного. Я бы ферматикам посоветовал этот труд штудировать в обязательном порядке. Многое, наверное, уже устарело, вернее, есть более понятное и строгое изложение, но я в теории чисел дилетант и современных исследований не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли целые решения?
Сообщение11.09.2009, 15:35 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
gris писал(а):
Гаусс К. Ф. Труды по теории чисел.

Спасибо! Я посмотрю. Кажется она еще в КолХозе есть.

-- Пт сен 11, 2009 16:39:01 --

А что за сайт eqworld? www.eqworld.com не очень смахивает на нужное...

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли целые решения?
Сообщение11.09.2009, 16:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Sonic86 в сообщении #242351 писал(а):
А что за сайт eqworld?
http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library.htm
Гугль - друг человека.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли целые решения?
Сообщение11.09.2009, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Это старая задача о целочисленной диагонали параллелепипеда с целочисленными же сторонами.

$(ac - bd)^2  + (ad + bc)^2  + \left( {\frac{{a^2  + b^2  - c^2  - d^2 }}{2}} \right)^2  = \left( {\frac{{a^2  + b^2  + c^2  + d^2 }}{2}} \right)^2 $

Решается она в поле целых комплексных чисел весьма просто.
$ x^2  + y^2  + z^2  = p^2 $
$ x^2  + y^2  = p^2  - z^2  = (p + z)(p - z) $
Пусть x, y - взаимно простые, тогда слева все простые множители имеют вид
$p=4k+1$ и раскладываются на сумму двух квадратов. Справа каждый множитель состоит из произведения таких чисел и тоже раскладывается на сумму двух квадратов, не обязательно единственным образом.
$ p + z = a^2  + b^2  $
$ p - z = c^2  + d^2  $
$(p + z)(p - z)=[(a + ib)(c + id)][(a - ib)(c - id)]=$
$ = [(ac - bd) + i(ad + bc)] [(ac - bd) - i(ad + bc)]
=(x + iy)(x + iy)=x^2  + y^2  $
$ x = ac - bd$
$ y = ad + bc $
$ 2p = a^2  + b^2  + c^2  + d^2 $
$ 2z = a^2  + b^2  - c^2  - d^2 $

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли целые решения?
Сообщение11.09.2009, 19:12 


23/01/07
3497
Новосибирск
Мне показалось, что вполне можно обойтись и без комплексных чисел.
Алгоритм простой:
1) $x^2+y^2=m$ (1), т.е. выписываем числа, которые могут быть представлены суммой квадратов двух чисел.
2) $m = p^2-z^2$ (2), т.е. рассматриваем представление каждого записанного числа в виде разности квадратов двух чисел.

Т.к. для простых чисел представления (1) и (2) - единственны, то существует "сквозная" ветвь решений для любых целых $x$:
$ x^2+(x+1)^2+[x(x+1)]^2=[x(x+1)+1]^2$.

Другая ветвь образуется при любых сочетаниях чисел разной четности $x$ и $y$:
$ x^2+y^2 + [\frac{x^2+ y^2-1}{2}]^2=[\frac{x^2+ y^2+1}{2}]^2$,

Для составных $m$ будут образовываться и другие соотношения, систематизировать которые, как мне кажется, довольно трудно или вовсе невозможно, т.е. при каждом составном $m$ необходимо конкретно рассматривать все его представления (1), (2) и их сочетания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли целые решения?
Сообщение11.09.2009, 21:15 
Заслуженный участник


27/06/08
4063
Волгоград
Коровьев в сообщении #242365 писал(а):
Решается она в поле целых комплексных чисел весьма просто.
Извиняюсь за занудство. А с каких пор целые числа (хоть бы и гауссовы) стали полем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть ли целые решения?
Сообщение11.09.2009, 22:34 
Заслуженный участник


09/01/06
800
Единственным решением при $p=0$ будет $x=y=z=p=0$, поэтому без зазрения совести можем поделить на $p^2$ и искать решения уравнения $a^2+b^2+c^2=1$ в рациональных числах, где $a=x/p$, $b=y/p$, $c=z/p$.

Выберем на сфере $a^2+b^2+c^2=1$ какую-нибудь рациональную точку. Ну, например, $M(0,0,1)$. Понятно, что любая прямая $MN$, где $N(a,b,c)$ - точка с рациональными координатами, пересекает плоскость $0ab$ в рациональной точке $R(s,t,0)$. Опять же, любая прямая $MR$ пересекат сферу в рациональной точке $N$.
Таким макаром, мы понимаем, что имеется соответствие между рациональными точками на сфере и рациональными точками на плоскости.

Легко видеть, что
$a=\frac{2s}{s^2+t^2+1}$, $b=\frac{2t}{s^2+t^2+1}$, $c=\frac{s^2+t^2-1}{s^2+t^2+1}$.

Вспоминая теперь, что $s$ и $t$ - рациональные числа, положим
$s=\frac{k}{l}$, $t=\frac{m}{n}$.
Приводя к общему знаменателю, получаем
$x=2kln^2r$, $y=2l^2mnr$, $z=(k^2n^2+l^2m^2-l^2n^2)r$, $p=(k^2n^2+l^2m^2+l^2n^2)r$.
(Надеюсь, что я правильно привел к этому самому общему знаменателю.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group