2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 21  След.
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение10.09.2009, 02:57 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
"А есть вы тоже за меня будете?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение10.09.2009, 09:15 
Заблокирован


01/08/09

194
venco в сообщении #241821 писал(а):
"А есть вы тоже за меня будете?"

"Стол для Вас будет накрыт в Москве (без меня) и у меня дома. Приятного аппетита!"

-- Чт сен 10, 2009 13:15:12 --

Задача упрощается: будет доказываться бесконечность только числа
$v=[(c-b)^n-a^n]-[(c-a)^n-b^n]$ (оно имеет на конце бесконечное число нулей).

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение10.09.2009, 21:08 
Заблокирован


01/08/09

194
Элементарное доказательство ВТФ

Общеизвестные положения

Допустим (после устранения общих делителей в числах $A, B, C$, где для определенности $AB$ не кратно простому $n>2$),
1°) $A^n+B^n=C^n$, где число
2°) $A+B-C=U=U'n^k$ и $U'$ не кратно $n$.
Кроме того, из 2° имеем:
3°) $A+B=C+U, C-B=A-U, C-A=B-U$.

Не исключено, что нам понадобятся и соотношения:
4°) $A+B=c^n$ (или $c^*^nn^{n-1}$), $C-B=a^n, C-A=b^n$ (для числа, кратного $n$, соотношение не выписывается) с их
5°) $a+b-c=u=u'n^t$.
6°) Числа $A^{n-1}, B^{n-1}, C^{n-1}$, не кратные $n$, в базе $n$ оканчиваются на 01.


Доказательство Великой теоремы Ферма

Число $V=[(C-A)^n-B^n)]-(C-B)^n-A^n]$, или (см. 3°)

7°) $V=[(B-U)^n-B^n)]-[(A-U)^n-A^n]=n(A^{n-1}-B^{n-1})n^k+… $ делится как минимум на $n^{k+2}$, поскольку число $A^{n-1}-B^{n-1}$ делится, согласно малой теореме Ферма, на $n$.

В этом месте мы сделаем небольшую остановку, поскольку возможны несколько продолжений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение10.09.2009, 22:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
А сначала подумать, а потом написать -- борода мешает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение10.09.2009, 23:18 
Заблокирован


01/08/09

194
Элементарное доказательство ВТФ

Продолжение 1-е – для $ABC$ не кратном $n$. (Ошибочное)

Из $V \equiv 0 \pmod{n^{k+2}}$, расписанного с использованием формулы бинома Ньютона, следует, что
8°) $A^{n-1} \equiv B^{n-1} \pmod{n^{k+1}}$ (одно $n$ забрал коэффициент бинома Ньютона).
Аналогично из равенств 7° для пары $C, A$ имеем:
9°) $A^{n-1} \equiv C^{n-1} \pmod{n^{k+1}}$.
И теперь из равенства 1° находим, что
10°) $A+B-C \equiv 0 \pmod{n^{k+1}}$, что противоречит 2°.

При беглом просмотре случай с $ABC$ кратным $n$, доказывается точно так же. Этот случай можно доказать и с помощью специального $U=A+B$ (если $C$ кратно $n$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение11.09.2009, 00:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
victor_sorokin в сообщении #242137 писал(а):
делится как минимум на $n^{k+2}$.

Обманываете!!! Доказательства, как обычно, показать не можете. В лучщем случае, опять МТФ будете клясться.
Никогда в жизни ничего небанального не доказали. Борода мешает!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение11.09.2009, 19:25 
Заблокирован


01/08/09

194
Состояние дел на текущий момент

1. Просмотр отшибки в первой попытке продолжения доказательства оказался весьма полезным – он показал, что в сопоставлении 10 упущено еще $k$ нулей, крайне необходимых для последней идеи завершения доказательства ВТФ, т.е. правильно будет так:
10°) $A+B-C \equiv 0 \pmod{n^{k^2+1}}$

2. Если эта идея окажется реализуемой, то найденное доказательство ВТФ будет отвечать на все вопросы, за исключением одного: «А причем тут Арифметика Диофанта?».

3. Переориентация на эту идею делает ненужным использование заглавных букв, а соотношения 4-5 оказываются излишними (вместо них понадобятся другие).

4. Формула искомого противоречия теперь выглядит так:
В последовательности равенств $c^t-a^t-b^t=u_t$ нулевые окончания чисел $v_t$ при достаточно большом $t$ превышают сами числа $u_t$.

5. Формула для $u_t$ незначительно меняется.

Так что самое интересное еще впереди…

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение11.09.2009, 20:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
victor_sorokin в сообщении #242456 писал(а):
делает ненужным использование заглавных букв

полностью заменяются бритвой. Привет бороде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение11.09.2009, 21:19 
Заблокирован


01/08/09

194
shwedka в сообщении #242467 писал(а):
Привет бороде.

Привет усам!

-- Пт сен 11, 2009 20:35:45 --

Объяснение противоречия

При переходе к следующей степени ее показатель увеличивается в $n$ раз; приблительно так же возрастает и $u$ (здесь все числа обозначены малыми буквами), особенно с учетом того, что при достаточно больших степенях $u$ приблительно равно $c^n$. А вот число $v$ растет в степени $n-1$; разница вроде бы небольшая, но благодаря ей рост нулей в последовательности $v$ ОПЕРЕЖАЕТ относительный рост значения $u$. И рано или поздно произведение всех $n$ в $v$ будет превышать сами числа $v$.

Пока остается только один не совсем ясный вопрос: как формируются третьи степени в числах $u$?

Однако спешить некуда…

P.S. Считаю важным излагать суть идеи ДО больших вычислений - это всем экономит время.

-- Пт сен 11, 2009 21:10:58 --

========
Вопрос снимается, если числа $v$ считать характеристиками ("адьютантами") чисел $u$, состоящих из трех слагаемых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение12.09.2009, 10:12 
Заблокирован


01/08/09

194
victor_sorokin в сообщении #242456 писал(а):
Состояние дел на текущий момент
4. Формула искомого противоречия теперь выглядит так:
В последовательности равенств $c^t-a^t-b^t=u_t$ нулевые окончания чисел $v_t$ при достаточно большом $t$ превышают сами числа $u_t$.

Последняя точка: вместо "нулевые окончания чисел" должно быть:
"нулевые окончания чисел в базе 2", т.е. противоречие обнаруживается не по сомножителю $n$ числа $u$, а по сомножителю 2.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение12.09.2009, 10:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
victor_sorokin в сообщении #242561 писал(а):
Последняя точка:

Зафиксировано!! Обещали! Больше точек рисовать нельзя!
victor_sorokin в сообщении #242561 писал(а):
"нулевые окончания чисел в базе 2"

А Вы попробуйте в базе полтора. Еще проще получится!

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение12.09.2009, 10:42 
Заблокирован


01/08/09

194
victor_sorokin в сообщении #242561 писал(а):
Последняя точка: вместо "нулевые окончания чисел" должно быть:
"нулевые окончания чисел в базе 2", т.е. противоречие обнаруживается не по сомножителю $n$ числа $u$, а по сомножителю 2.


Интересна и идея использовать простой сомножитель $pn+1$ числа $u$ вместо $n$ при формировании чисел $u_t$.
После чего в равенстве $A^n+B^n=C^n$ имеем $A+B-C=abcn^k$. (Тоже "хлеб"!)

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение12.09.2009, 13:01 
Заблокирован


09/11/08

155
г. Краматорск, Украина
Уважаемые господа,
я компьютерщик начинающий, хотя математик старый.
Подскажите, пожалуйста, как в сообщении впечатывать в математических формулах корни и двухэтажные дроби.
С остальным я справляюсь с помощью math .
KORIOLA

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение12.09.2009, 13:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
KORIOLA в сообщении #242587 писал(а):
как в сообщении впечатывать в математических формулах корни и двухэтажные дроби.

$\sqrt[3]{x+y} \cdot \frac{5}{x^2+1} - \frac{1}{1+\frac{1}{1+y}}$
Код:
$\sqrt[3]{x+y} \cdot \frac{5}{x^2+1} - \frac{1}{1+\frac{1}{1+y}}$

Баксы обязательны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение12.09.2009, 14:32 
Заблокирован


09/11/08

155
г. Краматорск, Украина
Уважаемый ewert!
Спасибо за разъяснения!
KORIOLA

-- Сб сен 12, 2009 17:12:42 --

Уважаемый ewert!
Извините за навязчивость, но, как я понял, sgrt, cdot, frac - это не набираемые с помощью букв на клавиатуре сочетания, а какие-то команды. Но где они на панели инструментов? Я пытался использовать Math Tipe, но ничего не получается. Какие кнопки надо последовательно нажать, после чего набирать формулу? Если моя просьба Вас затрудняет, можете не отвечать.
KORIOLA

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 314 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 21  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group