2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21  След.
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение03.09.2009, 19:27 
Заблокирован


01/08/09

194
venco в сообщении #240266 писал(а):
victor_sorokin в сообщении #240256 писал(а):
если $a+b$ не равно $c$, то $a^n+b^n-c^n$ не кратно $n$?
Нет. $7+10 \ne 11, 7^3+10^3-11^3=12 = 4 \cdot 3$.

Какая жалость!!!

Но есть еще один вопрос на эту же тему:

Если $1+b$ не равно $c$, то $1+b^n-c^n$ не кратно $n$?[/quote]

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение03.09.2009, 19:54 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
victor_sorokin в сообщении #240297 писал(а):
venco в сообщении #240266 писал(а):
victor_sorokin в сообщении #240256 писал(а):
если $a+b$ не равно $c$, то $a^n+b^n-c^n$ не кратно $n$?
Нет. $7+10 \ne 11, 7^3+10^3-11^3=12 = 4 \cdot 3$.

Какая жалость!!!

Но есть еще один вопрос на эту же тему:

Если $1+b$ не равно $c$, то $1+b^n-c^n$ не кратно $n$?
Так тоже не правильно. Пример ищите сами. Надоело.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение08.09.2009, 11:25 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
 !  Часть дискуссии, инициированная участником KORIOLA, отделена в тему Уважаемые господа фермисты

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение08.09.2009, 14:39 
Заблокирован


01/08/09

194
В связи с восстановлением темы даю материал и здесь

Элементарное доказательство ВТФ

Допустим,
1°) $a^n+b^n=c^n$, где простое $n>2$ и число
2°) $a+b-c=u$ делится на $n^k$ и
3°) не делится на $n^{k+1}$.
И, кроме того, после устранения общих делителей в числах $a, b, c$,
4°) числа $a+b, c-b, c-a$ являются взаимнопростыми.

Доказательство Великой теоремы Ферма

5°) Числа $(c-a)^n-b^n [=(a+b-c)p], (c-b)^n-a^n [=(a+b-c)q], (a+b)^n-c^n [=(a+b-c)r]$ делятся на $n^{k+1}$, ибо число $a+b-c$ делится на $n^k$, а числа $p, q, r$, как известно, делятся на $n^1$ (и не делятся на $n^2$).

Следовательно, число $2[(c-a)^n+(c-b)^n-(a+b)^n]-2(a^n+b^n-c^n [=0])$,
или $[(c-a)^n+(c-b)^n]-[(a+b)^n-(c-b)^n]-[(a+b)^n-(c-a)^n]$, ИЛИ
6°) $[(c-a)+(c-b)]R-[(a+b)-(c-b)]Q-[(a+b)-(c-a)]P$, где все три числа
$R, Q, P$ в базе $n$, оканчиваюся на цифру 1 (см. 4°).

Следовательно, число $[(c-a)+(c-b)]-[(a+b)-(c-b)]-[(a+b)-(c-a)]$, или
$[(c-a)+(c-b)]-[(a+b)-(c-b)]-[(a+b)-(c-a)]$, или $[2c-a-b]-[2b-(c-a)]-[2a-(c-b)]$, или
$2c-a-b-2b+(c-a)-2a+(c-b)]$, ИЛИ
7°) $4(c-a-b)$ ДЕЛИТСЯ на $n^{k+1}$,
что противоречит 3° .

Теорема доказана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение08.09.2009, 14:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
victor_sorokin в сообщении #241487 писал(а):
где все три числа
$R, Q, P$ в базе $n$, оканчиваюся на цифру 1

и никогда это не докажете!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение08.09.2009, 15:06 
Заблокирован


01/08/09

194
Есть ощущение, что $k+1$-значные окончания чисел $R, Q, P$ в базе $n$, оканчиваюся на 00...001 с $k$ нулями перед 1.
Возможно, доказательство этого факта следует проводить методом математической индукции, начиная с $k=2$.

-- Вт сен 08, 2009 14:09:59 --

shwedka в сообщении #241490 писал(а):
victor_sorokin в сообщении #241487 писал(а):
где все три числа
$R, Q, P$ в базе $n$, оканчиваюся на цифру 1

и никогда это не докажете!!

Читайте внимательно малую теорему Ферма.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение08.09.2009, 15:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
victor_sorokin в сообщении #241493 писал(а):
Читайте внимательно малую теорему Ферма.


это не доказательство

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение08.09.2009, 16:45 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
victor_sorokin в сообщении #241493 писал(а):
Есть ощущение, что $k+1$-значные окончания чисел $R, Q, P$ в базе $n$, оканчиваюся на 00...001 с $k$ нулями перед 1.
Ощущения вас уже много раз обманывали.
Доказывайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение08.09.2009, 16:51 
Заблокирован


01/08/09

194
venco в сообщении #241514 писал(а):
victor_sorokin в сообщении #241493 писал(а):
Есть ощущение, что $k+1$-значные окончания чисел $R, Q, P$ в базе $n$, оканчиваюся на 00...001 с $k$ нулями перед 1.
Ощущения вас уже много раз обманывали.
Доказывайте.

На этот раз пока проносит.

Для $k=2$ простое доказательство основано на факте, что числа $a+b, c-b, c-a$ являются $n$-ми степенями. (А если одно из них не является (в случае, если оно кратно $n$), то оно нисколько не мешает доказательству.

Подробности при первой свободной минуте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение08.09.2009, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
victor_sorokin в сообщении #241517 писал(а):
то оно нисколько не мешает доказательству.

несуществующему....

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение08.09.2009, 22:11 
Заблокирован


01/08/09

194
Скорее всего, идея бесплодна, однако ж симпатичная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение08.09.2009, 22:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
victor_sorokin в сообщении #241587 писал(а):
Скорее всего, идея бесплодна, однако ж симпатичная.

А Вы почитайте повнимательнее малую теорему Ферма!

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение09.09.2009, 23:20 
Заблокирован


01/08/09

194
Интересная находка:
одно из чисел $a+b, c-b, c-a, a-b, c+b, c+a$ бесконечно.
Для доказательства этого факта последний текст доказательства ВТФ придется слегка (где-то на два действия) изменить.
Так что еще не вечер...

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение09.09.2009, 23:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
victor_sorokin в сообщении #241799 писал(а):
одно из чисел $a+b, c-b, c-a, a-b, c+b, c+a$ бесконечно.
Для доказательства этого факта последний текст доказательства ВТФ придется слегка (где-то на два действия) изменить.

бесконечное число раз

 Профиль  
                  
 
 Re: Великая теорема Ферма. Классическое доказательство
Сообщение10.09.2009, 02:17 
Заблокирован


01/08/09

194
Искомое противоречие:
Числа $u=a+b-c$ и/или $v=[(c-b)^n-a^n]-[(c-a)^n-b^n]$ и/или $v’=[(c-b)^n-a^n]+[(c-a)^n-b^n]$ имеют на конце бесконечное число нулей.

Аппарат простейший: слегка измененные формулы 5-6 да малая теорема Ферма в самом простом виде – с концевой единицей в степенях $n-1$.

Суть легко реализуемой идеи: получить сумму $n$-х степеней с числом нулей на конце БОЛЕЕ чем $k+1$. (Все бесконечные попытки доказательства с помощью суммы с $k+1$ концевыми нулями оказывались тщетными.)

Обсуждение обещает быть интересным. Приглашаю к столу!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 314 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group