2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Помогите решить маленькую задачку...
Сообщение12.06.2009, 12:26 


12/06/09
10
Я не математик, мне нужно для домашних целей...
Пожалуйста, помогите найти высоту ($h_1...n$ или $B_1D_1$) любого произвольного вписанного в окружность треугольника $AB_1C$, если известны только: такая же общая основа (a или AC) вписанного в окружность равнобедренного треугольника ABC, его высота (h или BD) и основа ($a_1$ или $a_2$) у одного из прямоугольных $AB_1D_1$ или $CB_1D_1$ этого нового произвольного треугольника $AB_1C$. (если a=$a_1+a_2$).

К сожалению, я замкнулся в этом решении только на известных следующих соотношениях, которых мне недостаточно, что бы найти высоту $h_1$:
- у равнобедренного ABC: $R=b^2/(2h)=(h^2+(a/2)^2)/(2h)=a/(2\sin\alpha)$
- у любого произвольного $AB_1C: R=(b_1c_1)/(2h_1)$
теперь нужно как-то найти стороны $b_1$ и $c_1$, чтобы найти $h_1$ или противоположные им углы!

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить маленькую задачку...
Сообщение12.06.2009, 12:37 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
 !  vio,
Пожалуйста, исправьте написание формул в соответствии с Правилами.
Используйте кнопку Изображение для редактирования своего сообщения.

Индексы и степени пишутся так: $AB_1C $ ($AB_1C $), $(h/2)^2 $ [ $(h/2)^2 $ ], $\sin \alpha $ ($\sin \alpha $).
Код формулы достаточно окружить знаками доллара.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить маленькую задачку...
Сообщение12.06.2009, 20:31 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Я постараюсь подсказать Вам в Ваших обозначениях. Только замечу, что они плохие. Традиционно и всюду стороны, противолежащие углам A,B,C обозначают a,b,c. Стало быть, Ваши подвижный уголок я бы обозначил А, а фиксированную хорду AC пришлось бы обозначить CB. Но поскольку уже есть рисунок и текст, я постараюсь подсказать Вам в Ваших обозначениях. Только искомую высоту обозначу $x$. :D
Здесь Вам мог бы сгодиться тот факт, что угол при бегающей вершине постоянен. Но проще (по сути --- эквивалентно) постоянство радиуса описанной окружности R.
Добавлять текст буду сюда же по возможности.

-- Пт июн 12, 2009 21:48:19 --

Хотя, судя по тому, что Вы правильно нашли R, Вы справитесь и сами. Площадь тр-ка $AB_1C$ можно выразить двояко:
$$ S=\frac{ah_1}2=\frac{a b_1 c_1}{4R},$$
что принимает вид уравнения с одним неизвестным:
$$ (S=)\quad\frac{\not \!a x}2=\frac{\not \!a \sqrt{a_1^2+x^2} \sqrt{a_2^2+x^2}}{4R},$$
Спрашивайте, если чего непонятно

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить маленькую задачку...
Сообщение13.06.2009, 08:54 


23/01/07
3497
Новосибирск
Задача не маленькая, а очень маленькая.
Высота, опущенная на гипотенузу, равна среднему геометрическому проекций катетов на гипотенузу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить маленькую задачку...
Сообщение13.06.2009, 10:09 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
Батороев в сообщении #221756 писал(а):
Высота, опущенная на гипотенузу, равна...
Про прямоугольность треугольника вроде ничего не было сказано. И на рисунке он явно не такой.
А задачка да, простая, просто сначала почему-то отпугнула и показалась громоздкой. Наверное, от плохой нотации (уже подправленной автором).

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить маленькую задачку...
Сообщение13.06.2009, 12:12 


23/01/07
3497
Новосибирск
То ли я не заметил (то ли автор подправил), что треугольник не на диаметре. :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить маленькую задачку...
Сообщение15.06.2009, 16:49 


12/06/09
10
AKM в сообщении #221684 писал(а):
Спрашивайте, если чего непонятно


Большое спасибо АКМ за подсказку. :)
Дальше пытаюсь решить сам, но опять я, к сожалению, застрял на этом :roll: :
Изображение
и дальше не знаю как перенести весь x в левую сторону. :cry:
Помогите, пожалуйста!

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить маленькую задачку...
Сообщение15.06.2009, 16:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
$$\frac{h_1^2}{(h_1^2+a_1^2)(h_1^2+a_2^2)}=Const$$
А константу найдите из равнобедренного тр-ка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить маленькую задачку...
Сообщение15.06.2009, 17:42 


12/06/09
10
TOTAL в сообщении #222217 писал(а):
А константу найдите из равнобедренного тр-ка.


может быть: $\frac{h}{a}$ !?
Но всеравно - не пойму, как дальше упростить, и как в левую сторону перенести единственную неизвестную $h_1$ (x).

Я учил геометрию 23 года назад. Сейчас листаю учебники. Пытаюсь освежить в памяти. Но мне довольно тяжело. А надо дома для бытовых целей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить маленькую задачку...
Сообщение15.06.2009, 20:34 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
TOTAL в сообщении #222217 писал(а):
$$\frac{h_1^2}{(h_1^2+a_1^2)(h_1^2+a_2^2)}=Const$$
А константу найдите из равнобедренного тр-ка.

Сначала перенесите вверх:
$$h_1^2=C(h_1^2+a_1^2)(h_1^2+a_2^2), \qquad
\left\{C=\frac{h^2}{[h^2+(a/2)^2]^2}=\frac{16h^2}{[4h^2+a^2]^2} \right\}$$
Теперь легко перенесётся хоть вправо, хоть влево. Если про биквадратное уравнение почитать негде, обозначьте $h_1^2=z$, и будет всё квадратно.
А картинки вместо формул тоже запрещены.
Хотя, должен признаться, изображённое там тянет на шедевр сюрреализма.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить маленькую задачку...
Сообщение16.06.2009, 16:22 


12/06/09
10
AKM в сообщении #222339 писал(а):
Теперь легко перенесётся хоть вправо, хоть влево.


Вот, что я смог упростить максимум :wink: :
$z(1-C(a_1^2+a_2^2)-z)=Ca_1^2a_2^2$
а дальше, просто голова пухнет :shock: - не знаю, что делать!
про биквадратное уравнение вообще первый раз слышу, что бывает такое.
надеюсь на спасение от знающих математиков :!:

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить маленькую задачку...
Сообщение16.06.2009, 17:56 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
vio
А про квадратное слышали?
$Cz^2+\left(C(a_1^2+a_2^2)-1\right)z+Ca_1^2a_2^2=0$
Сравните:
$az^2+bz+c=0$
Такое уравнение решается нахождением дискриминанта:
$D=b^2-4ac$
...с последующим нахождением собственно корней:
$z_{1,2}=\frac{-b\pm\sqrt{D}}{2a}$
P.S. Кстати, в Вашей записи не хватает $C$ перед вторым появлением $z$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить маленькую задачку...
Сообщение16.06.2009, 18:11 
Заблокирован по собственному желанию
Аватара пользователя


18/05/09
3612
EtCetera,

ну что Вам стоило до конца дорешать? :D И ответ написать? :D И не мучать парня? :D
Вдруг и правда, в доме что-то протекает, а мы тормозим расчёт и изготовление важной детальки?
А уж кому интересно подставить С в явном виде в надежде увидеть какую-нть симметрично красивую итоговую формулу --- тот сам себя удовлетворит...

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить маленькую задачку...
Сообщение16.06.2009, 18:13 
Аватара пользователя


05/06/08
477
AKM в сообщении #222601 писал(а):
EtCetera,

ну что Вам стоило до конца дорешать? :D И ответ написать? :D И не мучать парня? :D
Вдруг и правда, в доме что-то протекает, а мы тормозим расчёт и изготовление важной детальки?
А уж кому интересно подставить С в явном виде в надежде увидеть какую-нть симметрию в итоговой формуле --- тот и сам справится.

Судя по рисунку, проблема с крышей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите решить маленькую задачку...
Сообщение16.06.2009, 18:15 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
АКМ
А что, правда можно? И даже без красного восклицательного знака?
Дадите отмашку - дорешаю :wink:.

Да не надо так уж формализовываься.
Ну не студент-же-халявщик, явно.
И даже если бы таковой --- то какой актёр! /AKM

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group