Вопрос про блондинов

[GGGG]

Здравствуйте, искала форум, где могли бы ответить на мой вопрос, я конечно ничего в этом не понимаю, но вышел как-то спор у нас с золовкой (биолог по образованию), принцып требует решения!
Вычитала я как-то (не помню где), что в России инстинктивно предпочитают блондинок (блондинов) потому что они более приспособлены к холоду, менее к нему чувствительны что-ли.... и загорать таким людям не рекомендуется это я золовке и заявила, на что она со мной не согласилась, ведь у нас на севере живут далеко не блондины! (а ведь верно..... почему?....)
Вообще интересно, блондины это "вымирающий вид" (тож где-то прочитала), через 200 лет не останется светловолосых людей на Земле, но как-то ведь они появились! Понятно, что возможно, когда-то они жили на севере обособленной группой, стали блондинами, а сейчас "смешиваются" с темноволосыми. Золовка сказала:"С какой стати они "стали", они всегда были!". А я говорю:"Может я чего и не понимаю, но смотрела я научную передачу, что первые люди появились в Африке!" Она сделала такое выражение лица, типа во дура!, как они из Африки в Европпу перебраться могли, и чтоб я поменьше "научных" передач смотрела и журналов читала. Я спорить больше не стала, но решила все же удостовериться в правильности ее слов.

[Vladimirkox]

Вроде как это из помеси кроманьольцев с неандертальцами пошло, но подробнее у специалистов
http://www.paleo.ru/forum/viewtopic.php ... start=1770
спорно всё ...

[aedes]

"Джентльмены предпочитают блондинок, женятся на брюнетках, но дети у них бывают от рыжеволосых женщин" (англ. поговорка).
О блондинках хорошо написал А.П. Чехов. Все "современные" анекдоты о блондинках придумали в 19 веке (когда Lexus`ов еще не было).
Уважаемый Vladimirkox, высоко ценю Ваше чувство юмора, но все же давайте рассмотрим более или менее научные версии (за рамками Пособия для подготовки к ЕГЭ по биологии):
1. Половой отбор (Дарвин).
2. Частотно-зависимый отбор (Ли).
3. Дрейф генов (Вавилов).
4. Искусственный подбор (типа евгеники, не знаю кто автор).
Приношу извинения за частичные повторы.
Короче, блондинки, блондины и блондинята не вымрут. Не позволим.

[Vladimirkox]

В каждой шутке - шутки только доля. Почему выжили кромы, несмотря на то что у них мозг был меньше, чем у неандерталов, в тот же период, - непонятно. Как и непонятно то, почему у современных людей мозг меньше, чем у древних кромов. Может и правда, что со структурированностью общества естественный отбор ослабевает?
Блондинки пользуются успехом, наверно по той же причине, что и А.С.Пушкин в свое время ( частично сохранивший черты негроидной рассы) - курс на дивергенцию и закрепление мутантных аллелей. И мода тому инстинкту - служанка.

Нельзя забывать, что цвет волос с возрастом зачастую меняется, т.е. - темнеет, выбор светловолосых может свидетельствовать о поддержании курса на фетализацию (см. тему "Сенсетивные периоды обучения" на Нейросаенс.ру).

Цитата:

Вычитала я как-то (не помню где), что в России инстинктивно предпочитают блондинок (блондинов)

Обратите внимание на цвет волос Перрис Хилтон, вывод - выбор светловолосых не является Российской спецификой.

Кстати, успехи современной химии сделали цвет волос женщины малосущественным фактором, для удовлетворения потребности в дивергенции, им теперь, иногда, приходит в голову использовать более сильную стимуляцию, что вызывает смещение окраса в коротковолновую часть спектра Ш Ш Ш

[Мастак]

GGGG в сообщении #216181 писал(а):

... А я говорю:"Может я чего и не понимаю, но смотрела я научную передачу, что первые люди появились в Африке!" Она сделала такое выражение лица, типа во дура!, как они из Африки в Европпу перебраться могли, и чтоб я поменьше "научных" передач смотрела и журналов читала.

Помниться по той же передаче - эти первые люди были белокожими. Да и климат был другой.


P.S. Может быть попросить модератора, чтобы название топика подкорректировал. По правилам многих форумов такие названия (вроде "Вопрос", "Люди, подскажите", "Помогите" и т.д.) запрещены. Например, хотя бы "Вопрос про блондинок".

[aedes]

"Почему выжили кромы"
Варианты ответа:
1. Орёл до Кромы - первые воры (М.Е. Салтыков-Щедрин).
2. Умные и добрые неандертальцы не выдержали конкуренции с коварными и хитрыми кроманьонцами.
3. Тупые и злобные неандертальцы не выдержали конкуренции с интеллигентными кроманьонцами-альтруистами (это правильный ответ).
4. Кромы выжили по воле Всевышнего и/или лиц, Его замещающих.
5. Кромы выжили потому, что такова их эволюционная судьба.
6. Кромы выжили для того, чтобы дать миру Чарльза Роберта Дарвина.
По поводу мозгов - читайте Н. Винера (Господь Бог - неважный Конструктор).
Встречный (вечный) вопрос: почему солнце восходит на востоке, а заходит на западе?

Мастаку: полностью согласен с Вашим ЗЫ.

[Vladimirkox]

Цитата:

3. Тупые и злобные неандертальцы не выдержали конкуренции с интеллигентными кроманьонцами-альтруистами (это правильный ответ).

По поводу альтруистичности кроманьольцев - меня терзают смутные сомнения.
На том же форуме Палео.ру обсуждается вопрос о возникновении прямохождения в пику шимпам, и одна из версий - чтоб носить орудия труда.
Однако, представить землекопа или молотобойца, постоянно таскающих с собой орудия труда, мне - сложно. А вот солдат - тот действительно с оружием не расстается, вывод: война - обычное дело для кроманьольцев, и причина ускоренного развития вторичной сигнальной системы (пищу добывали они в основном - собирательством, охота - так, по случаю).
А неандертальцы - добряки, хоть и мясоеды ИМХО, они позволили кроманьольцам позаимствовать свою культуру и способы изготовления орудий труда.

[beaver]

Мастак в сообщении #216385 писал(а):

Помниться по той же передаче - эти первые люди были белокожими. Да и климат был другой.

Это не более точно, чем окраска динозавров в "Парке". Или реконструкция первых европейцев - http://www.point.ru/news/stories/19963/. Я проследил источник до http://www.independent.co.uk/news/scien ... 78537.html, и оказывается, нарисованное негроидное лицо " is based on the partial skull and jawbone".

Vladimirkox, значит ли это, что вы голосуете за пункт 2?

[Мастак]

beaver в сообщении #216442 писал(а):

Мастак в сообщении #216385 писал(а):

Помниться по той же передаче - эти первые люди были белокожими. Да и климат был другой.

Это не более точно, чем окраска динозавров в "Парке". Или реконструкция первых европейцев - http://www.point.ru/news/stories/19963/. Я проследил источник до http://www.independent.co.uk/news/scien ... 78537.html, и оказывается, нарисованное негроидное лицо " is based on the partial skull and jawbone".

Vladimirkox, значит ли это, что вы голосуете за пункт 2?

Первый человек оказался самкой гориллы

[Vladimirkox]

Цитата:

Vladimirkox, значит ли это, что вы голосуете за пункт 2?

Истина - голосованием не определяется.
То что у Евы было семь дочерей, оно - конечно. Сколько было Адамов и каких - неведомо, пока...
Вот востановят мамонта - как вид, может потом до неандертальца очередь дойдет , а уж потом ему психоанализ и сделают...

Николай: "Человек не произошел от обезьяны, он ею - остался".

[GGGG]

Ссылку на палео.ru посмотрела- действительно, спорно еще, что люди появились в Африке (интересный форум), но суть не в этом, и ответа (доступного моему уму) я не получила, может чего не поняла, мне интересно все-таки, почему-же скандинавы светловолосые (рыжие), ведь они же приспособились к такому климату, а не вышли из Африки такими и уж точно жизнь там не зародилась как есть,а наши ненцы и др. северные жители темноволосые с темными глазами (кожа может у них и светлая), они ведь тоже приспособлены к такому климату!....Может монголы постарались?....

Цитата:

Короче, блондинки, блондины и блондинята не вымрут. Не позволим.

Интересно, Вы их искусственно будете выводить? Я мало понимаю в естественном отборе и генетике и др. только, что знаю (помню) со школы, но все-таки, думаю они вымрут!, точнее темноволосые их заместят. Даже пример на моей семье, мой отец светловолосый с голубыми глазами, мама темноволосая с карими, мы (трое детей) все темноволосые с темными глазами, и у меня двое детей-темненькие!
Хотя люди выбирают в основном себе подобных, блондины-блондинов, брюнеты-брюнетов (тоже могу примеров кучу привести). Возможно не через 200 лет, а больше, но все же вымрут!

[aedes]

Происхождение человека - тайна великая есть.
Антиэволюционные взгляды пока пропустим.
А с эволюционно-материалистической точки зрения: сколько эволюционистов - столько и теорий антропосоциогенеза.
Однако же в современном научном сознании преобладает концепция "ex Africa", согласно которой все формы (роды, виды, подвиды) гоминид (Людей) неоднократно возникали в Африке, а затем расселялись по всей Ойкумене. Научно-популярно это изложено в книгах:
Фоули Р. Еще один неповторимый вид. Экологические аспекты эволюции человека. – М.: Мир, 1990.
Алтухов Ю.П. Генетические процессы в популяциях. – М.: ИКЦ «Академкнига», 2003.
Геном, клонирование, происхождение человека / Под ред. Л.И. Корочкина. – Фрязино: «Век2», 2004.

НЕнаучно-популярная точка зрения заключается в том, что расы человека возникли в новых климатических условиях как результат адаптациогенеза - приспособления к определенным условиям среды: холод/жара, избыток/недостаток ультрафиолета, источники пищи (мясо, рыба, фрукты...) и проч. Эта точка зрения устарела в "прошлый четверг" (почему так - объяснять долго).

Впрочем, мы не о расах, и не об этносах (это отдельная тема), а о внутрипопуляционном полиморфизме.
Блондины (светловолосые) и рыжие имеются в пределах всех больших популяций. Только с разной частотой (у негроидов исключительно редко, у северных европеоидов очень часто). Пример, который Вы приводите со своей семьей - не аргумент. Семья - не популяция.

Почему я так уверен, что блондины и рыжие не вымрут.
Да потому, что в больших популяциях для исчезновения (элиминации) редких аллелей (даже, если против них действует отбор!) требуются многие десятки (а фактически сотни) поколений. Для человека - это многие сотни и тысячи лет. В школах решают подобные задачки по популяционной генетике.
Фактически же в популяциях действует частотно-зависимый половой отбор: чем реже встречаются блондины/блондинки, тем большим успехом они пользуются у представителей противоположного пола.

Если же популяция малая (несколько десятков человек), то, действительно, блондины могут исчезнуть - но не за счет отбора, а за счет Его Величества Случая (не верьте, что "наука - враг случайностей").
Поэтому я (и не только я) - сторонник создания программ (региональных, федеральных, международных) генетической защиты малых популяций.
Ведь случайно могут исчезнуть не только гены (генетические факторы) блондинистости, но и факторы, контролирующие множество биологически значимых признаков.
Этот эффект обеднения генофонда мы наблюдаем у культурных растений и домашних животных (как результат непродуманной селекции).

И еще справка. За цвет волос у человека отвечает не менее 5 генов.

[Мастак]

aedes в сообщении #216572 писал(а):

Происхождение человека - тайна великая есть.
...
А то, что "Человек не произошел от обезьяны, он ею - остался" - абсолютно верно.

"Абидна"

aedes в сообщении #216572 писал(а):

1. Половой отбор (Дарвин).

"Где ты любимая?"

[aedes]

Великолепные иллюстрации. Благодарствую!
Только непонятно, что они иллюстрируют?

[Мастак]

aedes в сообщении #216754 писал(а):

Великолепные иллюстрации. Благодарствую!
Только непонятно, что они иллюстрируют?

Ирония.
Все же некорректно сравнивать каких-либо недолюдей с какими-либо животными. Животные в тем сравнениях лучше.