2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение05.05.2009, 09:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
petrov34 в сообщении #211064 писал(а):
Жесть выходит большинство математиков не знают её главного определения

Определения не существует. Математика имеет бесконечное поле применения :)
Существуют разные философские "определения", но они не имеют четкого смысла.
petrov34 в сообщении #211064 писал(а):
Вы столько лет изучаете эту науку, а вот вопрос, что это за наука получается мало кто знает?

Я думаю, любой математик понимает, чем занимается математика и может отличить математику от нематематики :)
petrov34 в сообщении #211064 писал(а):
Большинство тупо учат разделы этой науки!?

Тупо учат разделы, тупо доказывают новые теоремы, тупо создают новые алгоритмы, тупо решают задачи, которые тупо откуда-то постоянно возникают. :)

А вообще это все равно что спрашивать у музыканта, что такое музыка. Музыка не имеет объяснения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2009, 10:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
petrov34 писал(а):
Жесть выходит большинство математиков не знают её главного определения :shock: :lol:
Вы столько лет изучаете эту науку, а вот вопрос, что это за наука получается мало кто знает? Большинство тупо учат разделы этой науки!? :shock:

Математики в определени математики не нуждаются. Владельцу кенгуру не нужно иметь определение кенгуру. Не видевшему кенгуру словесное определение бесполезно. Нужно посмотреть картинки, почитать подробные описания.
Вам предложили почитать Куранта и Роббинса. Eсть еще неплохая книжка Колмогорова 'О профессии математика', посмотрите на poiskknig.ru
А надрываться, выдумывая специально для Вас определение в одну строчку никто не станет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2009, 10:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5929
Новосибирск
RIP в сообщении #211014 писал(а):
Цитата:
Математика --- это то, чем занимаются математики.

(Не помню, кто сказал, да и за точность цитаты не ручаюсь.)


bot в сообщении #18291 писал(а):
Ю.Л.Ершов (представлять не надо?): математика это то, чем занимаются математики.
Более объемлющего определения я не знаю.


Если погуглить, то можно и ещё нарыть - вот первое, на что сразу наткнулся:

Всё, чем занимаются математики

Если серьёзные математики уклоняются от определения предмета своих занятий и сводят этот вопрос к шутке (весьма тонкой, между прочим), то что это должно означать?
По-моему очевидно - любое определение устареет раньше, чем будет дано.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2009, 11:31 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
shwedka писал(а):
Вам предложили почитать Куранта и Роббинса.

А кто, кстати, предложил?
Обнаружив данную тему, я сразу вспомнил про книжку Куранта и Роббинса. И внимательно просмотрел ответы, чтобы не повторяться в советах. Но, кроме Вашей констатации уже имеющегося совета, упоминаний книжки "Что такое математика" не нашел.
Цитата:
А надрываться, выдумывая специально для Вас определение в одну строчку никто не станет.

Заблуждаетесь! Уже надорвались, выдумали и прислали ;)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2009, 11:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
VAL писал(а):
Цитата:
А надрываться, выдумывая специально для Вас определение в одну строчку никто не станет.

Заблуждаетесь! Уже надорвались, выдумали и прислали ;)

Имелось в виду "никто из Истинных Математиков".

Вот, кстати, народ и расклассифицировался на Истинных и Ложных. Истинными следует считать всех, кто ничего не прислал. Ложными -- всех, кто надорвался.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2009, 13:15 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
ewert писал(а):
VAL писал(а):
Цитата:
А надрываться, выдумывая специально для Вас определение в одну строчку никто не станет.

Заблуждаетесь! Уже надорвались, выдумали и прислали ;)

Имелось в виду "никто из Истинных Математиков".

Вот, кстати, народ и расклассифицировался на Истинных и Ложных. Истинными следует считать всех, кто ничего не прислал. Ложными -- всех, кто надорвался.

А тех, кто, как мы с Вами, прислал, но не надорвался (в смысле, не определение), кем считать? :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2009, 13:55 


18/09/08
425
shwedka в сообщении #211102 писал(а):
Владельцу кенгуру не нужно иметь определение кенгуру. Не видевшему кенгуру словесное определение бесполезно.

Определение и описание можно дать всему.
Можно точно описать что такое кенгуру, даже людям что его никогда не видели. Этим занимается целая наука - биология.

Собственно, способность определять и описывать и отделяет человека от обезъяны!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2009, 14:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Pi в сообщении #211139 писал(а):
Определение и описание можно дать всему.
Можно точно описать что такое кенгуру, даже людям что его никогда не видели. Этим занимается целая наука - биология.


Так это наука занимается. А автор темы требует определений без науки.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2009, 14:44 
Аватара пользователя


23/02/09
259
Pi в сообщении #211139 писал(а):
Определение и описание можно дать всему.
Можно точно описать что такое кенгуру, даже людям что его никогда не видели. Этим занимается целая наука - биология.

можно, ток будет ли описание однозначно описывать объект или же под это описание может попасть множество обьектов -ни какого отношения к первоначальному смылу не имеющие -если тот кому это определение рассказывают не знаком с терминологией :roll:

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:

да и рассказчик тоже-не философ :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2009, 14:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5929
Новосибирск
Pi в сообщении #211139 писал(а):
Определение и описание можно дать всему.
Можно точно описать что такое кенгуру ...
Собственно, способность определять и описывать и отделяет человека от обезъяны!

Ну так в чём же дело? Кенгуру здесь мало кого заинтересует, а вот на примере математики не могли бы показать дистанцию между собой и обезьяной?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2009, 14:51 


18/09/08
425
bot в сообщении #211153 писал(а):
дистанцию между собой и обезьяной?

смотри первые посты сначала
Лиля в сообщении #211151 писал(а):
можно, ток будет ли описание однозначно описывать объект или же под это описание может попасть множество обьектов -ни какого отношения к первоначальному смылу не имеющие

Правила описания таковы, что достаточно описать только то что отделяет один объект от другого, чтоб их нельзя было спутать. В ощем, описываются только необходимые и достаточные условия. В компактной форме - это и есть определение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2009, 14:59 
Аватара пользователя


23/02/09
259
Pi в сообщении #211158 писал(а):
Правила описания таковы, что достаточно описать только то что отделяет один объект от другого, чтоб их нельзя было спутать. В ощем, описываются только необходимые и достаточные условия. В компактной форме - это и есть определение.

ну а как с математикой? -альты тоже считают (искренне верят) что занимаються математикой ... попробуй их отдели определением... :lol: :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2009, 15:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Pi в сообщении #211158 писал(а):
В компактной форме - это и есть определение.

Человек --- двуногое без перьев.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2009, 15:03 
Аватара пользователя


23/02/09
259
если ток так:
-Математикой называеться все, что сообщество математиков причисляет к таковой :lol: :roll:

а раз сообщество математиков не причисляет определение математики к собственно математике -то и обсуждать нечего -на математическом форуме во всяком случае :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.05.2009, 15:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5929
Новосибирск
Pi в сообщении #211158 писал(а):
В компактной форме - это и есть определение

Вообще-то здесь пока не возникал вопрос о том, что такое определение - речь шла о самом определении математики.

Вы сказали, что определить можно всё, стало быть и математику тоже, а тот, кто не сможет - тот если и не обезьяна, то что-то близкое к этому милому существу.
Согласно Вашему высказыванию я не могу похвастаться, что далеко ушёл от приматов и не вижу пока таковых ни среди высказавшихся ни среди тех, кого здесь упоминали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group