2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
 
 
Сообщение28.02.2009, 18:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
BISHA в сообщении #190445 писал(а):
У Вас есть идеи поэтому вопросу, покажите их.

У меня не идеи. У меня знание, что этот вопрос рассматривался и получил однозначный ответ в КЭД. К сожалению, ссылку не помню, то ли Боголюбов в учебнике, то ли Гинзбург в УФН.

BISHA в сообщении #190445 писал(а):
Все говорят, что это неизвестно, а Вы скрываете истину.

Простите, кто говорит, что это неизвестно? Несколько дилетантов, высказывающихся не в статьях по физике, а на форуме? Это несерьёзно.

Истину я не скрываю. То, что сам помню, назвал. Дальше искать надо.

BISHA в сообщении #190445 писал(а):
Свои соображения готов высказать, на то и форум.

Запретить вам не могу ("на то и форум"), но интересовать они меня не будут. Извините за тон.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.03.2009, 15:01 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Munin
1. Еще одним фактом подтверждающим, что заряд частицы зависит от скорости, это существование "антипротонного порога". Если теоретическая пороговая энергия составляет - 5,63 ГэВ, экспериментальная - 4,4 ГэВ. Расчет энергии идет через заряд покоящейся частицы.
2. Вновь проверял работы по "предельной скорости электрона". Могу с уверенностью сказать, что СТО дает скорость электрона больше чем измеряют на опыте.
3. Да, нашел у Дирака ("Принципы квантовой механики, М. 1979, на ст. 353), но там не рассматривается смысл "постоянной тонкой структуры", предложено преобразование в котором эта величина появляется.
С уважением.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.03.2009, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
BISHA в сообщении #190659 писал(а):
Munin
1. Еще одним фактом подтверждающим, что заряд частицы зависит от скорости, это существование "антипротонного порога". Если теоретическая пороговая энергия составляет - 5,63 ГэВ, экспериментальная - 4,4 ГэВ. Расчет энергии идет через заряд покоящейся частицы.

О чём вообще речь?

BISHA в сообщении #190659 писал(а):
2. Вновь проверял работы по "предельной скорости электрона". Могу с уверенностью сказать, что СТО дает скорость электрона больше чем измеряют на опыте.

О каких работах речь?

BISHA в сообщении #190659 писал(а):
3. Да, нашел у Дирака ("Принципы квантовой механики, М. 1979, на ст. 353), но там не рассматривается смысл "постоянной тонкой структуры",

Он рассматривается в других местах.

BISHA в сообщении #190659 писал(а):
предложено преобразование в котором эта величина появляется.

Вряд ли содержательный. Её ковыряли со всех сторон, заряд как заряд. В ГСВ появляющийся из других зарядов.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.03.2009, 22:44 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Munin
Антипротонный порог - энергия перезарядки протона, превращение его в антипротон.
Нашел у Ivana ряд статей Окуня, но там рассматриваются эксперименты при гигантских энергиях, нет работ подобных измерениям Бертоцции, во всем диапазоне энергий. Согласен, что доказательства должны быть однозначными.
С уважением.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 00:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
BISHA в сообщении #191485 писал(а):
Антипротонный порог - энергия перезарядки протона, превращение его в антипротон.

Простите, протон в антипротон не превращается никогда и ни при каких условиях. "Перезарядка протона" - под таким названием известен процесс превращения протона в нейтрон (заряд уносится рассеянной частицей).

BISHA в сообщении #191485 писал(а):
Нашел у Ivana ряд статей Окуня

Не там ищете. Черпайте в каталогах http://lib.homelinux.org/_djvu/_catalog/index_1.html и http://lib.mexmat.ru/catalogue.php , скачивайте через http://www.poiskknig.ru/ и http://ebdb.ru/ . У Ivan-а, в силу ограниченности его мышления, очень узколобая выборка, в любом случае не относящаяся к теме. Да, ещё имеются публично открытые архивы УФН и ЖЭТФ (частично).

BISHA в сообщении #191485 писал(а):
ряд статей Окуня, но там рассматриваются эксперименты при гигантских энергиях, нет работ подобных измерениям Бертоцции, во всем диапазоне энергий. Согласен, что доказательства должны быть однозначными.

Вы просто не в курсе. Диапазон низких энергий для физики неинтересен. В нём всё промерено уже в ранних опытах. Данные открыты - просто искать их нужно не только у Окуня. Вы хотя бы Мухина освоили? Так что с доказательствами никаких проблем.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 12:29 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Munin в сообщении #191511 писал(а):
Диапазон низких энергий для физики неинтересен.

Припороговое рождение легких резонансов сейчас - почему-то модная в феноменологической КХД штука. Что, впрочем, лишь дополняет ваш ответ, никак не отвергая его по существу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Боюсь, BISHA подразумевает энергии меньше энергии резонанса :-)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.03.2009, 11:19 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Munin
Мухина 1 и 2 тома скачал, изучаю. Но у меня цель другая, сделать наглядное представление сложных вещей. А такой результат $e(v)$ получился из представления, что движущаяся частица испытывает прецессию. Следовательно, результирующая циклическая частота частицы уменьшается, как и ее заряд.
Повторюсь, опытов по определению скорости частиц не обнаружил. Все сравнивают энергию и массу.
Антипротоны получали при облучении протонами медной мишени (Савельев И. В. Курс об. физ. т. 3, стр. 274. М. 1979 г.).
С уважением.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.03.2009, 17:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
BISHA в сообщении #192593 писал(а):
Мухина 1 и 2 тома скачал, изучаю.

Медленно, судя по всему. Но сам факт радует, разумеется.

BISHA в сообщении #192593 писал(а):
Но у меня цель другая, сделать наглядное представление сложных вещей.

Ну так нельзя же этим заниматься, пока вы не знаете этих сложных вещей!

BISHA в сообщении #192593 писал(а):
Повторюсь, опытов по определению скорости частиц не обнаружил. Все сравнивают энергию и массу.

http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/ ... flight.htm
http://nuclphys.sinp.msu.ru/electronics/index.html

BISHA в сообщении #192593 писал(а):
Антипротоны получали при облучении протонами медной мишени (Савельев И. В. Курс об. физ. т. 3, стр. 274. М. 1979 г.).

Получали - это одно. "Перезарядка протона, превращение протона в антипротон" - это другое, это бред.

Кроме Мухина, возьмите ещё Любимова, Киша "Введение в экспериментальную физику частиц" и страничку http://nuclphys.sinp.msu.ru/ - там сразу несколько курсов, можете искать там информацию.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 22:59 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Munin
Спасибо за новые ссылки и курсы, уже в закладках. Мне бы это раньше! Времени мало, работа, проблемы.
Любимова и Киша нет, но выберусь в "Дом книги", там много ....
Хорошо бы доступный и достаточно продвинутый сайт по разным разделам, современным достижениям физики.
С уважением.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.03.2009, 20:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
BISHA в сообщении #193438 писал(а):
Спасибо за новые ссылки и курсы, уже в закладках. Мне бы это раньше!

Спросили бы раньше. Кроме этого, разделы по квантовой теории поля в Колхозе и Либмехмате, и обзоры в УФН.

BISHA в сообщении #193438 писал(а):
Любимова и Киша нет, но выберусь в "Дом книги", там много ....

http://www.poiskknig.ru/
http://ebdb.ru/
не тратьте деньги. Да и многое сейчас уже на бумаге раритет.

BISHA в сообщении #193438 писал(а):
Хорошо бы доступный и достаточно продвинутый сайт по разным разделам, современным достижениям физики.

http://lib.homelinux.org/_djvu/_catalog/index_1.html
http://lib.mexmat.ru/catalogue.php

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение19.09.2009, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2087
Минск, Беларусь
Munin в сообщении #190419 писал(а):
BISHA в сообщении #190359 писал(а):
Это отношение верно только для электрона в атоме водорода

Нет. Оно верно для электрона. Точка.
Гм. Но ведь если измерять заряд электрона на сверхблизких расстояниях, то он получится больше, чем $\sqrt{1/137}$ планковских единиц, т.к. будет меньший вклад поляризации вакуума. Или этот вклад просто принято считать учтённым?

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряд и масса движущейся элементарной частицы
Сообщение19.09.2009, 18:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Droog_Andrey в сообщении #244798 писал(а):
Но ведь если измерять заряд электрона на сверхблизких расстояниях, то он получится больше, чем $\sqrt{1/137}$ планковских единиц

Верно.

Droog_Andrey в сообщении #244798 писал(а):
Или этот вклад просто принято считать учтённым?

Да. Заряд электрона, который в справочниках - это заряд, измеренный на бесконечности, т. е. одетый.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряд и масса движущейся элементарной частицы
Сообщение21.09.2009, 21:18 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Munin
Какое расстояние считается сверх близким - меньше чем
$$\frac{2h}{mc}$$
h - постоянная Планка, m -масса электрона, с - скорость света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Заряд и масса движущейся элементарной частицы
Сообщение23.09.2009, 00:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да. Намного меньше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group