2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
 
 
Сообщение07.01.2009, 13:08 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Brukvalub писал(а):
Шимпанзе в сообщении #174554 писал(а):
Не поэтому. Без внешнего врага трудно объяснить собственные неудачи.
Ну да, А Штаты - белые и пушистые, просто нам врут, что они только за последние несколько лет пробомбили Сербию, Афганистан, Ирак, они на самом деле там конфеты с неба бросали :D


:shock: :) :idea:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.01.2009, 18:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
итоги президентских выборов-2008 в США означают, что XXI столетие наконец-то начнется в… 2009 году эти ребята никак не успокоятся, ща начнут фальсифицировать мировую историю. интересно кто там в Пилаты метит?
==========
якобы камень с Луны

точь в точь минерал земного происхождения

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2009, 23:21 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
2w_ink писал(а):


На старте взорвался китайский спейс-шаттл. Погибло 7 пилотов и 2000 кочегаров.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2009, 19:23 
Заблокирован


22/06/08

642
Монреаль
А почему удалили мое сообщение,
что любой человек, болтающий о том, были ли американцы на Луне,
в МВТУ им Баумана
автоматически считается идиотом.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2009, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
barga44 в сообщении #181735 писал(а):
А почему удалили мое сообщение, что любой человек, болтающий о том, были ли амерриканцы на Луне в МВТУ им Баумана считается идиотом автоматически.
А зачем оставлять идиотские сообщения?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2009, 19:40 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
это сообщение вовсе не идиотское. Действительно, были ли американцы на Луне именно в Бауманке -- и впрямь загадка.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.02.2009, 19:24 
Аватара пользователя


03/03/08
160
из прошлого
Вот в чем оказывается причина нелепых снимков янки на Луне:
Цитата:
Спустя много лет 76-летний астронавт Олдрин в интервью авторам фильма о полете на Луну подтвердил, что во время миссии они наблюдали неизвестный летающий объект. Астронавта подняли на смех, на что тот ответил: “А как вы тогда объясните тот факт, что правительства и США, и СССР тут же свернули лунную программу, а потом и вовсе забыли про спутник Земли?” В этом году НАСА рассекретило данные “лунного” доклада. Но 80% пленок, отснятых экипажем, остались под грифом “секретно”…
:lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.02.2009, 21:36 
Заблокирован


22/06/08

642
Монреаль
Причины неудачи лунного проекта CCCP и ракеты Н-1

Возникли из-за плохого руководства проектом на уровне правительства, финансовых проблем, конструкторских и инженерных просчетов.

Проблемы неэффективного руководства можно разделить на неправильное планирование, организацию, управление и связь.

Во главе страны стояли не избираемый народом, хитрый, трусливый, необразованный генсекретарь Советского союза Хрущев. Он лично отдавал приказ о тайном уничтожении десятков тысяч человек в СССР, поддерживал Лысенко, который, например, написал донос и добился, чтобы арестовали генетика Вавилова и разогнали кафедру генетики в МГУ.

1.1 Проблемы планирования.

Неправильно выбраны цели организации, не определена политика,
программы, образа действий и методы для их достижения.

Во-первых, в СССР отказались от совместной экспедиции на Луну, которые предложили американцы.
Была не создана хорошая организация для этого лунного проекта в СССР.
КБ Королева или ОКБ-1 было поручено одновременно две труднейших задачи: оборона СССР от фантастического нападения на них США, и одновременно выполнить лунную программу.
В руководстве СССР существовала параноидальная идея о нападении на СССР США. Кроме того, советские войска вместе с китайскими зачем-то участвовали в войне против войск ООН в Корее, во Вьетнаме в 50-70 годы, в Комбодже.
То есть советское руководство распыляло огромные средства на нелепые политические проекты, вместо того, чтобы сконцентрировать силы нации. И закончить быстро проект.

В США существовал Пентагон и НАСА. Каждая организация занималась своей военной и научной программой раздельно. Королев обязан был заниматься всем.
Королев не смог привлечь лучших специалистов по ракетному двигателестроению в СССР для создания лунной ракеты, так как Глушко был против этого.

Глушко считал, что надо использовать ядовитые компоненты ракетного топлива - азотный тетраксид и гептил на первой и второй ступени. Удельный импульс в пустоте для ракетного двигателя равен около 350 с при давлении в камере сгорания 100 атм и давлении 0.1 атм на срезе сопла. От гептила не спасал противогаз дольше 2 минут. Нужны были защитные костюмы и автономные источники воздуха для дыхания для заправщиков. Конструкция ракетного двигателя была проста, так как при запуске ракеты компоненты самовоспламенялись. Такое топливо используется на космических кораблях для тормозных и разгонных двигателей, для двигателей многократного запуска, на посадочных и взлетных ступенях корабля системы "Апполон",у китайских ракет для запуска тайконавтов.

Королев выступал за кислородно-керосиновые компоненты (удельный импульс в пустоте 314 с) безвредные.И ему приказали за год сощдать такой двигатель.Глушко отказался. Королев вынужден был связаться с КБ Н.Д. Кузнецова, и поручил им разработать ракетный двигатель на 150 тонн, которыми они никогда не занимались.
Одновременно с лунной программой КБ Королева занималось более дорогим марсианским проектом. И множеством военных проектов.
Не было запланировано использовать водород и кислород в первой, второй, третьей ступени, как сделали в США на Сатурне 5. Он обеспечивает удельную тягу в пустоте около 430 сек, самую наибольшую из всех доступных людям и экоологичеки безопасных. То есть, скорость у выбрасываемых продуктов сгорания на водороде и кислороде для одного и того же соплa более, чем на 1.2 км/сек быстрее. чем у киросино кислородного двигателя.

1.2. Проблемы организации.

Параноидальное противостояние коммунистов со всем миром привели к созданию железного занавеса (за переход границы с СССР жителей расстреливали) и секретности лунного проекта. Все материалы по лунному проекту уничтожили - 29 томов документации. Их привозили на грузовиках на Байконкуре и сжигали.
Ни одной ракеты Н1 для музея не оставили. Никто про него в СССР из населения не знал.
В США лунный проект стал предметом национального престижа и гордости.
Огромное число патентов потом использовалось в частном бизнесе.
Только в СССР телепередача о высадке Нила Армстронга на Луну не транслировалась.

1.3 Проблемы управления.

Не была обеспечена работа разных подсистем в соответствии с планом. Когда стало ясно, что выполнить полет в 1967-68 году не удастся, план не был подкорректирован и правительство СССР выдумало несколько отвлекающих проектов по космонавтике. Начали работу по космическим станциям,проект Спираль. Началось распылять силы инженеров на решение множества разных новых и труднейших задач.

1.4 Проблема отсутствия связи между обществом и разработчиками проекта. Между обществом и правительством.
Не было передачи информации между центрами различных подсистем и организаций, обеспечивающих принятие решений. Не было обмен информации с внешним миром, с обществом по проекту. То есть инженеры находились в секретных КБ и за ними наблюдали работники КГБ. Пресса и журналисты не допускались до этого проекта. Все делалось втайне. Кто должен был лететь, какие программы они должны делать. Это какой-то бесчеловечный подход. Как и в Китае сейчас. Когда умер Королев и был смещен со своей должности Мишин проект лунной ракеты закрылся в 1971 г.

2. Финансовые проблемы

В СССР не велся точный учет средств, выделяемый на лунную программу. По мнению многих конструкторов суммы и сроки были просто не реальные. Например, в США с 1961 г занимались лунной программой и в 1969 г высадились на Луну. В СССР Королеву было приказано с 1964 г и в 1967-68 высадится на Луну. Срок же начала программы, как и ее окончания был совершенно внезапным, как снег на голову.

Не жалели затраченный труд инженеров и рабочих. По приказу Глушко было уничтожены две готовые к пуску ракеты Н1. Испытание которых могло дать много нового конструкторам и испытателям. Он отдал глупый приказ уничтожит 150 ракетных двигателя НК-33.
Н.Д. Кузнецову удалось их сохранить,продать некоторые в США и Японию спустя 30 лет. Цель Глушко была убрать конкурента и запретить КБ Н.Д. Кузнецова заниматься ракетными двигателями.

3. Конструкторские и технологические просчеты

При создании систем целое обладает частями, не описываемые его отдельными элементами.
Чем меньше элементов, тем система надежнее. Поэтому в США на 1 ступени по 5 ракетных однокамерных двигателей. Каждый тягой по 690 тонн в пустоте. На второй ступени 5 двигателей на 102 тоннысилы. На третьей ступени ракеты Сатурн 5 установлен один однокамерный двигатель на 102 тоннысилы.
Таким образом, вся ракета Сатурн-5 потребовала 5 690-тонных и 6 102-тонных двигателей.
Два типа однокамерных двигателей. Всего 11 двигателей.
Когда один двигатель отказывал, все равно 1 или 2 ступень выводила ракетy Сатурн-5 за более длительное время. Когда отказывал один двигатель на Н1, то это сопровождалось пожаром, oтключeниeм вcex двигaтeлeй и самоликвидации всей ракеты.
На второй ступени Сатурн-5 бак окислителя находится внутри бака горючего. Что сокращает размеры ступени и силу трения о поверхность, длину и вес ракеты.
Для того, чтобы создать 690 тонный однокамерный двигатель, нужно развить теорию и методы решения задач подавления колебаний в элементах ракетного двигателя ( теорию неустойчивости горения в ЖРД). Даже для ракеты Восток и Союз для двигателей Рд-108 и Рд-107 на 102 тоннысилы эта задача не решена до конца. Один двигатель состоит из 4 камер. Что ведет к удорожанию двигателя, сложности конструкции. Увеличению веса и цены.
В проекте ракеты Н1 на 1 ступени использовано тридцать 150 тонных двигателей NK-33, на второй 8 двигателей NK-43, на третьей 4 NK-39.
То есть 42 двигателя трех типов. Это привело к ненадежности всей системы, по сравнению с Сатурн-5.
Ракета Сатурн 5 состоит из 3 ракет. Сначала в США создали третью ступень, затем вторую с третьей. Затем соединили три ступени вместе. Получили новую более мощную ракету.
В СССР все сделали по другому. Ракету начали делать заново, как можно дешевле, но без использования всех новых технологий. Причем многие операции сборки делали на космодроме, а не на заводе изготовителе.
Кроме того правительство ССР распылило силы. Оно организовала еще 2 параллельных проекта двух других КБ. Похожие тяжелые ракеты стали проектировать два разных КБ. Янгеля и Челомея. Последние два проекта окончились ничем из-за отсутствия финансирования. В СССР срочно началось строительство десятка атомных подводных лодок, каждая стоила сотни миллионов долларов.
Проблема ненадежности Н1 привела к 4 аварийным пускам из-за неработоспособности первой ступени. Был уничтожен один из стартов этой ракеты. Инженеры так и не добились, чтобы первая ступень отделилась от второй и был проведен запуск второй ступени.
Заместитель Королева Сергей Крюков утверждает, что их обманули.
Ракетные двигатели, которые сначала устанавливались на Н1, не проходили предварительных огневых испытаний после изготовления, а турбонасосы не проходил даже прокрутки на стенде. Поэтому турбонасос прекращал работу, взрываясь, или происходил пожар. То есть инженеры в КБ Кузнецова не знали, как правильно нужно испытывать и проектировать ракетные двигатели. Испытав два из шести, они их выбрасывали, а 4 новых, не испытанных на стенде, устанавливали сразу на ракету Н1. Это грубейшее нарушение этапа разработки ракетного двигателя.
Этих ошибки уже не были допущены при разработке ракеты Энергия. И вполне возможно, эта ракета может быть использована для международного проекта полета человека на Луну, ближайшему астероиду, который угрожает столкновением Земле, на Марс, к Юпитеру.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.02.2009, 22:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
barga44 в сообщении #183351 писал(а):
Во главе страны стояли не избираемый народом, хитрый, трусливый, необразованный генсекретарь Советского союза Хрущев. Он лично отдавал приказ о тайном уничтожении десятков тысяч человек в СССР, поддерживал Лысенко, который, например, написал донос и добился, чтобы арестовали генетика Вавилова.

barga44 в сообщении #183351 писал(а):
: оборона СССР от фантастического нападения на них США, и одновременно выполнить лунную программу.
В руководстве СССР существовала параноидальная идея о нападении на СССР США.

Дальше как-то уж и не видно необходимости читать...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.02.2009, 22:07 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Иран сегодня запустил свой первый спутник. Персы быстро наверстают тысячелетнее отставание и первые полетят к другим звездам.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2009, 00:47 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Шимпанзе писал(а):
Иран сегодня запустил свой первый спутник. Персы быстро наверстают тысячелетнее отставание и первые полетят к другим звездам.

А разве не пассионарные африканские негры будут первыми?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2009, 14:21 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Цитата:
А разве не пассионарные африканские негры будут первыми?
О, тут интересный вопрос... Африканские негры - читай черные Америки- агрессивны, но им достаточно одной Земли, которую в конце-концов покорят в битве с монгола- китайцами. Персы же народ утонченный, и их агрессивность исходит не из-за биологических предпосылок , а интеллектуальных -, так же как и у европейцев. История повторяется - теперь персы становятся первыми интеллектуалами планеты.

Видел не так давно конспект одного студента Тегеранского университета. Боюсь, что центр цивилизации, в европейском понимании, смещается именно туда.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2009, 18:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Yuri Gendelman в сообщении #183385 писал(а):
А разве не пассионарные африканские негры будут первыми?

Шимпанзе в сообщении #183481 писал(а):
теперь персы становятся первыми интеллектуалами планеты.
Прекрасный пример смены парадигмы :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2009, 18:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Brukvalub в сообщении #183538 писал(а):
Прекрасный пример смены парадигмы


Это ж надо быть таким тупым.... Результат либо узкой специализации , либо детства под пионерский барабан. Бум, бум ,бум. Бум, бум ,бум...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2009, 23:04 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Шимпанзе писал(а):
Африканские негры - читай черные Америки-

Даже если африканские == американские, я все равно не понимаю, почему у Вас американские негры - пассионарные.

Вот если бы они сами переплыли Атлантику на своих пирогах, тогда да, конечно. Но ведь на самом деле американские негры - потомки тех, кого белые варвары либо похватали на берегу бесплатно, то есть даром, либо обменяли на бусы у местных вождей.

Правда, к полету на Луну это не относится...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group