2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
 
 
Сообщение07.01.2009, 13:08 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Brukvalub писал(а):
Шимпанзе в сообщении #174554 писал(а):
Не поэтому. Без внешнего врага трудно объяснить собственные неудачи.
Ну да, А Штаты - белые и пушистые, просто нам врут, что они только за последние несколько лет пробомбили Сербию, Афганистан, Ирак, они на самом деле там конфеты с неба бросали :D


:shock: :) :idea:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.01.2009, 18:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
итоги президентских выборов-2008 в США означают, что XXI столетие наконец-то начнется в… 2009 году эти ребята никак не успокоятся, ща начнут фальсифицировать мировую историю. интересно кто там в Пилаты метит?
==========
якобы камень с Луны

точь в точь минерал земного происхождения

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.01.2009, 23:21 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
2w_ink писал(а):


На старте взорвался китайский спейс-шаттл. Погибло 7 пилотов и 2000 кочегаров.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2009, 19:23 
Заблокирован


22/06/08

642
Монреаль
А почему удалили мое сообщение,
что любой человек, болтающий о том, были ли американцы на Луне,
в МВТУ им Баумана
автоматически считается идиотом.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2009, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
barga44 в сообщении #181735 писал(а):
А почему удалили мое сообщение, что любой человек, болтающий о том, были ли амерриканцы на Луне в МВТУ им Баумана считается идиотом автоматически.
А зачем оставлять идиотские сообщения?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2009, 19:40 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
это сообщение вовсе не идиотское. Действительно, были ли американцы на Луне именно в Бауманке -- и впрямь загадка.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.02.2009, 19:24 
Аватара пользователя


03/03/08
160
из прошлого
Вот в чем оказывается причина нелепых снимков янки на Луне:
Цитата:
Спустя много лет 76-летний астронавт Олдрин в интервью авторам фильма о полете на Луну подтвердил, что во время миссии они наблюдали неизвестный летающий объект. Астронавта подняли на смех, на что тот ответил: “А как вы тогда объясните тот факт, что правительства и США, и СССР тут же свернули лунную программу, а потом и вовсе забыли про спутник Земли?” В этом году НАСА рассекретило данные “лунного” доклада. Но 80% пленок, отснятых экипажем, остались под грифом “секретно”…
:lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.02.2009, 21:36 
Заблокирован


22/06/08

642
Монреаль
Причины неудачи лунного проекта CCCP и ракеты Н-1

Возникли из-за плохого руководства проектом на уровне правительства, финансовых проблем, конструкторских и инженерных просчетов.

Проблемы неэффективного руководства можно разделить на неправильное планирование, организацию, управление и связь.

Во главе страны стояли не избираемый народом, хитрый, трусливый, необразованный генсекретарь Советского союза Хрущев. Он лично отдавал приказ о тайном уничтожении десятков тысяч человек в СССР, поддерживал Лысенко, который, например, написал донос и добился, чтобы арестовали генетика Вавилова и разогнали кафедру генетики в МГУ.

1.1 Проблемы планирования.

Неправильно выбраны цели организации, не определена политика,
программы, образа действий и методы для их достижения.

Во-первых, в СССР отказались от совместной экспедиции на Луну, которые предложили американцы.
Была не создана хорошая организация для этого лунного проекта в СССР.
КБ Королева или ОКБ-1 было поручено одновременно две труднейших задачи: оборона СССР от фантастического нападения на них США, и одновременно выполнить лунную программу.
В руководстве СССР существовала параноидальная идея о нападении на СССР США. Кроме того, советские войска вместе с китайскими зачем-то участвовали в войне против войск ООН в Корее, во Вьетнаме в 50-70 годы, в Комбодже.
То есть советское руководство распыляло огромные средства на нелепые политические проекты, вместо того, чтобы сконцентрировать силы нации. И закончить быстро проект.

В США существовал Пентагон и НАСА. Каждая организация занималась своей военной и научной программой раздельно. Королев обязан был заниматься всем.
Королев не смог привлечь лучших специалистов по ракетному двигателестроению в СССР для создания лунной ракеты, так как Глушко был против этого.

Глушко считал, что надо использовать ядовитые компоненты ракетного топлива - азотный тетраксид и гептил на первой и второй ступени. Удельный импульс в пустоте для ракетного двигателя равен около 350 с при давлении в камере сгорания 100 атм и давлении 0.1 атм на срезе сопла. От гептила не спасал противогаз дольше 2 минут. Нужны были защитные костюмы и автономные источники воздуха для дыхания для заправщиков. Конструкция ракетного двигателя была проста, так как при запуске ракеты компоненты самовоспламенялись. Такое топливо используется на космических кораблях для тормозных и разгонных двигателей, для двигателей многократного запуска, на посадочных и взлетных ступенях корабля системы "Апполон",у китайских ракет для запуска тайконавтов.

Королев выступал за кислородно-керосиновые компоненты (удельный импульс в пустоте 314 с) безвредные.И ему приказали за год сощдать такой двигатель.Глушко отказался. Королев вынужден был связаться с КБ Н.Д. Кузнецова, и поручил им разработать ракетный двигатель на 150 тонн, которыми они никогда не занимались.
Одновременно с лунной программой КБ Королева занималось более дорогим марсианским проектом. И множеством военных проектов.
Не было запланировано использовать водород и кислород в первой, второй, третьей ступени, как сделали в США на Сатурне 5. Он обеспечивает удельную тягу в пустоте около 430 сек, самую наибольшую из всех доступных людям и экоологичеки безопасных. То есть, скорость у выбрасываемых продуктов сгорания на водороде и кислороде для одного и того же соплa более, чем на 1.2 км/сек быстрее. чем у киросино кислородного двигателя.

1.2. Проблемы организации.

Параноидальное противостояние коммунистов со всем миром привели к созданию железного занавеса (за переход границы с СССР жителей расстреливали) и секретности лунного проекта. Все материалы по лунному проекту уничтожили - 29 томов документации. Их привозили на грузовиках на Байконкуре и сжигали.
Ни одной ракеты Н1 для музея не оставили. Никто про него в СССР из населения не знал.
В США лунный проект стал предметом национального престижа и гордости.
Огромное число патентов потом использовалось в частном бизнесе.
Только в СССР телепередача о высадке Нила Армстронга на Луну не транслировалась.

1.3 Проблемы управления.

Не была обеспечена работа разных подсистем в соответствии с планом. Когда стало ясно, что выполнить полет в 1967-68 году не удастся, план не был подкорректирован и правительство СССР выдумало несколько отвлекающих проектов по космонавтике. Начали работу по космическим станциям,проект Спираль. Началось распылять силы инженеров на решение множества разных новых и труднейших задач.

1.4 Проблема отсутствия связи между обществом и разработчиками проекта. Между обществом и правительством.
Не было передачи информации между центрами различных подсистем и организаций, обеспечивающих принятие решений. Не было обмен информации с внешним миром, с обществом по проекту. То есть инженеры находились в секретных КБ и за ними наблюдали работники КГБ. Пресса и журналисты не допускались до этого проекта. Все делалось втайне. Кто должен был лететь, какие программы они должны делать. Это какой-то бесчеловечный подход. Как и в Китае сейчас. Когда умер Королев и был смещен со своей должности Мишин проект лунной ракеты закрылся в 1971 г.

2. Финансовые проблемы

В СССР не велся точный учет средств, выделяемый на лунную программу. По мнению многих конструкторов суммы и сроки были просто не реальные. Например, в США с 1961 г занимались лунной программой и в 1969 г высадились на Луну. В СССР Королеву было приказано с 1964 г и в 1967-68 высадится на Луну. Срок же начала программы, как и ее окончания был совершенно внезапным, как снег на голову.

Не жалели затраченный труд инженеров и рабочих. По приказу Глушко было уничтожены две готовые к пуску ракеты Н1. Испытание которых могло дать много нового конструкторам и испытателям. Он отдал глупый приказ уничтожит 150 ракетных двигателя НК-33.
Н.Д. Кузнецову удалось их сохранить,продать некоторые в США и Японию спустя 30 лет. Цель Глушко была убрать конкурента и запретить КБ Н.Д. Кузнецова заниматься ракетными двигателями.

3. Конструкторские и технологические просчеты

При создании систем целое обладает частями, не описываемые его отдельными элементами.
Чем меньше элементов, тем система надежнее. Поэтому в США на 1 ступени по 5 ракетных однокамерных двигателей. Каждый тягой по 690 тонн в пустоте. На второй ступени 5 двигателей на 102 тоннысилы. На третьей ступени ракеты Сатурн 5 установлен один однокамерный двигатель на 102 тоннысилы.
Таким образом, вся ракета Сатурн-5 потребовала 5 690-тонных и 6 102-тонных двигателей.
Два типа однокамерных двигателей. Всего 11 двигателей.
Когда один двигатель отказывал, все равно 1 или 2 ступень выводила ракетy Сатурн-5 за более длительное время. Когда отказывал один двигатель на Н1, то это сопровождалось пожаром, oтключeниeм вcex двигaтeлeй и самоликвидации всей ракеты.
На второй ступени Сатурн-5 бак окислителя находится внутри бака горючего. Что сокращает размеры ступени и силу трения о поверхность, длину и вес ракеты.
Для того, чтобы создать 690 тонный однокамерный двигатель, нужно развить теорию и методы решения задач подавления колебаний в элементах ракетного двигателя ( теорию неустойчивости горения в ЖРД). Даже для ракеты Восток и Союз для двигателей Рд-108 и Рд-107 на 102 тоннысилы эта задача не решена до конца. Один двигатель состоит из 4 камер. Что ведет к удорожанию двигателя, сложности конструкции. Увеличению веса и цены.
В проекте ракеты Н1 на 1 ступени использовано тридцать 150 тонных двигателей NK-33, на второй 8 двигателей NK-43, на третьей 4 NK-39.
То есть 42 двигателя трех типов. Это привело к ненадежности всей системы, по сравнению с Сатурн-5.
Ракета Сатурн 5 состоит из 3 ракет. Сначала в США создали третью ступень, затем вторую с третьей. Затем соединили три ступени вместе. Получили новую более мощную ракету.
В СССР все сделали по другому. Ракету начали делать заново, как можно дешевле, но без использования всех новых технологий. Причем многие операции сборки делали на космодроме, а не на заводе изготовителе.
Кроме того правительство ССР распылило силы. Оно организовала еще 2 параллельных проекта двух других КБ. Похожие тяжелые ракеты стали проектировать два разных КБ. Янгеля и Челомея. Последние два проекта окончились ничем из-за отсутствия финансирования. В СССР срочно началось строительство десятка атомных подводных лодок, каждая стоила сотни миллионов долларов.
Проблема ненадежности Н1 привела к 4 аварийным пускам из-за неработоспособности первой ступени. Был уничтожен один из стартов этой ракеты. Инженеры так и не добились, чтобы первая ступень отделилась от второй и был проведен запуск второй ступени.
Заместитель Королева Сергей Крюков утверждает, что их обманули.
Ракетные двигатели, которые сначала устанавливались на Н1, не проходили предварительных огневых испытаний после изготовления, а турбонасосы не проходил даже прокрутки на стенде. Поэтому турбонасос прекращал работу, взрываясь, или происходил пожар. То есть инженеры в КБ Кузнецова не знали, как правильно нужно испытывать и проектировать ракетные двигатели. Испытав два из шести, они их выбрасывали, а 4 новых, не испытанных на стенде, устанавливали сразу на ракету Н1. Это грубейшее нарушение этапа разработки ракетного двигателя.
Этих ошибки уже не были допущены при разработке ракеты Энергия. И вполне возможно, эта ракета может быть использована для международного проекта полета человека на Луну, ближайшему астероиду, который угрожает столкновением Земле, на Марс, к Юпитеру.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.02.2009, 22:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
barga44 в сообщении #183351 писал(а):
Во главе страны стояли не избираемый народом, хитрый, трусливый, необразованный генсекретарь Советского союза Хрущев. Он лично отдавал приказ о тайном уничтожении десятков тысяч человек в СССР, поддерживал Лысенко, который, например, написал донос и добился, чтобы арестовали генетика Вавилова.

barga44 в сообщении #183351 писал(а):
: оборона СССР от фантастического нападения на них США, и одновременно выполнить лунную программу.
В руководстве СССР существовала параноидальная идея о нападении на СССР США.

Дальше как-то уж и не видно необходимости читать...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.02.2009, 22:07 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Иран сегодня запустил свой первый спутник. Персы быстро наверстают тысячелетнее отставание и первые полетят к другим звездам.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2009, 00:47 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Шимпанзе писал(а):
Иран сегодня запустил свой первый спутник. Персы быстро наверстают тысячелетнее отставание и первые полетят к другим звездам.

А разве не пассионарные африканские негры будут первыми?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2009, 14:21 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Цитата:
А разве не пассионарные африканские негры будут первыми?
О, тут интересный вопрос... Африканские негры - читай черные Америки- агрессивны, но им достаточно одной Земли, которую в конце-концов покорят в битве с монгола- китайцами. Персы же народ утонченный, и их агрессивность исходит не из-за биологических предпосылок , а интеллектуальных -, так же как и у европейцев. История повторяется - теперь персы становятся первыми интеллектуалами планеты.

Видел не так давно конспект одного студента Тегеранского университета. Боюсь, что центр цивилизации, в европейском понимании, смещается именно туда.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2009, 18:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Yuri Gendelman в сообщении #183385 писал(а):
А разве не пассионарные африканские негры будут первыми?

Шимпанзе в сообщении #183481 писал(а):
теперь персы становятся первыми интеллектуалами планеты.
Прекрасный пример смены парадигмы :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2009, 18:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Brukvalub в сообщении #183538 писал(а):
Прекрасный пример смены парадигмы


Это ж надо быть таким тупым.... Результат либо узкой специализации , либо детства под пионерский барабан. Бум, бум ,бум. Бум, бум ,бум...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.02.2009, 23:04 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Шимпанзе писал(а):
Африканские негры - читай черные Америки-

Даже если африканские == американские, я все равно не понимаю, почему у Вас американские негры - пассионарные.

Вот если бы они сами переплыли Атлантику на своих пирогах, тогда да, конечно. Но ведь на самом деле американские негры - потомки тех, кого белые варвары либо похватали на берегу бесплатно, то есть даром, либо обменяли на бусы у местных вождей.

Правда, к полету на Луну это не относится...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group