2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  След.
 
 
Сообщение24.01.2009, 22:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
chernogorov в сообщении #180742 писал(а):
Чему равен квадрат гипотенузы?
$\sqrt 2 $

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.01.2009, 15:27 


16/03/07

823
Tashkent
chernogorov писал(а):
Построим "прямоугольный" треугольник с катетами 1 и i . Чему равен квадрат гипотенузы?

    $c=\sqrt{a^2+b^2}=\sqrt{1^2+(|i|)^2}=\sqrt 2, c^2=2$


chernogorov писал(а):
Построим квадрат со стороной 1+i or 1-i . Какой угол в квадрате?

    $\cos \varphi=\frac{1*1-1*1}{\sqrt{1*1}*\sqrt{(-1)*(-1)}}=0$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.01.2009, 16:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
разныя аффтары писал(а):
$\sqrt{2}$

Не прокатит. В условии чётко сказано, что длина катета равна именно $i$, а не какой-то там единице.

(только не спрашивайте, ради бога, зачем сказано)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.01.2009, 16:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #181052 писал(а):
разныя аффтары писал(а):
я Вам не "разныя аффтары", а участник с гордым ником Brukvalub!
ewert в сообщении #181052 писал(а):
В условии чётко сказано, что длина катета равна именно $i$, а не какой-то там единице.
Где, в каком условии, кем сказано????? Читаем условие:
chernogorov в сообщении #180742 писал(а):
Построим "прямоугольный" треугольник с катетами 1 и i .
Я понимаю его так: берем на комплексной плоскости векторы, изображающие числа 1 и i, эти векторы изображаются направленными отрезками, плюем слюной на направленность и, поскольку эти отрезки перпендикулярны, то они являются катетами прямоуг. тр-ка с гипотенузой $\sqrt 2 $

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.01.2009, 16:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Неправильно понимаете. Кавычки означают, что прямоугольность понимается в некотором специфическом смысле. А поскольку на комплексной плоскости сии векторы ортогональны автоматически, вывод однозначен: речь -- о сугубой абстракции...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.01.2009, 16:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
ewert
Цитата:
В условии чётко сказано, что длина катета равна именно $i$

по определению ДЛИНА катета должна быть неотрицательным числом.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.01.2009, 16:43 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
а вот там по определению сказано, что она комплексна (иначе по-русски это это никак не выговаривовывается). И куда ж бедному хрестьянину податьси?...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.01.2009, 17:07 


04/12/06
210
Санкт-Петербург
Господа
С кавычками Вы поняли правильно. В реальности я не представляю себе как отложить на оси мнимую единицу.
С "квадратом" со стороной 1+i считайте правильно. Вывод там напрашивается о комплексности угла.
Но постройте "окружность" с радиусом равным i - и комплексного угла нет.
Вопросы задаю потому как Минковский для построения своего пространства использовал якобы мнимое время, и минус перед временным членом из-за этого.
В дисскуссиях - потому как все спорно.
Вообще история появления мнимой единицы восходит к решению кубических уравнений, когда появляется квадратный корень из отрицательного числа.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.01.2009, 21:00 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Brukvalub в сообщении #180888 писал(а):
chernogorov в сообщении #180742 писал(а):
Чему равен квадрат гипотенузы?
$\sqrt 2 $
Brukvalub в сообщении #181055 писал(а):
то они являются катетами прямоуг. тр-ка с гипотенузой $\sqrt 2 $
Вот так мы в предположении гипотезы Brukvalubа доказали, что такого треугольника не существует: ведь иначе и его гипотенуза, и ее квадрат были бы равны $\sqrt{2}$!! 8-)

Я ведь нутром чуял, что треугольника со стороной $i$ не существует. Но математически доказать не мог ... А теперь вот появилось научное подтверждение, что все в этом споре были правы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.01.2009, 22:31 


16/03/07

823
Tashkent
ewert в сообщении #181062 писал(а):
а вот там по определению сказано, что она комплексна


    Где?

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:

AD писал(а):
Вот так мы в предположении гипотезы Brukvalubа доказали, что такого треугольника не существует: ведь иначе и его гипотенуза, и ее квадрат были бы равны $\sqrt{2}$!!
    Шутите.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.01.2009, 11:32 


26/12/08
1813
Лейден
А можно ли отождествить данный треугольник с каким-нибудь другим объектом, скажем, на сфере - или действительно ввести понятие мнимого времени. может, в таком случае и получится, что гипотенуза равна 0?

Кроме того - насчет положительности. Когда дело доходит до пространств а-ля Минковский - встает вопрос, что делать со станартным определением длины. И тогда разные я слышал и видел приемы: то норма может быть отрицательной, а длина нет, то еще что-нибудь.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.01.2009, 11:38 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Yarkin в сообщении #181152 писал(а):
Шутите.
Спасибо, просветили. А то я как-то не в курсе был ...

 Профиль  
                  
 
 Re: чему равен квадрат гипотенузы
Сообщение26.01.2009, 11:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
chernogorov писал(а):
Построим "прямоугольный" треугольник с катетами 1 и i . Чему равен квадрат гипотенузы?
Построим квадрат со стороной 1+i or 1-i . Какой угол в квадрате?

Стороны треугольника равны соответственно 4 килограмма и 3 недели, а угол между ними равен 100 кулон.
Чему равен круг третьей стороны?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.01.2009, 13:19 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
 !  Эта тема производит впечатление иллюстрации известного тезиса о сотне мудрецов, отвечающих на один дурацкий вопрос. Ввиду отсутствия содержательной постановки вопроса тема закрывается. Если автор захочет провести нормальное обсуждение, начинающееся, как должно быть в математике, со строгих определений всех упоминаемых понятий (типа комплексных длин), то пусть откроет новую тему. Но, повторяю, что в этом случае вопрос должен быть поставлен максимально четко, чтобы исключить пустую болтовню и гадание о том, что же имеется в виду.

 Профиль  
                  
 
 Значение Пи - математический или эмпирический факт?
Сообщение25.12.2010, 09:36 


04/12/06
210
Санкт-Петербург
При вычислении числа Пи в неевклидовых геометриях надо всегда помнить, что в них две кривизны, или 2 угла и тогда отношение длины окружности к радиусу всегда будет равно 2ПИ.
А вот величина этого 2Пи может быть суммой обратных простых чисел, в предположении что само число простых чисел конечно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 196 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group