2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
 
 Строение электрона
Сообщение02.01.2009, 17:10 


02/01/09
9
Если электрон излучает и поглощает фотоны, то не следует ли из этого что электрон, как ориентировочно и другие элементарные частицы, состоит из фотонов (электромагнитной энергии). Если это так, то как электромагнитная энергия (фотоны) сконденсировалась в элементарные частицы, а если это предположение ложно, то как факт поглощения и излучения электроном фотонов, с точки зрения отношения к его строению (если такое отношение есть) следует понимать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2009, 18:44 


13/09/08
80
Это противоречит, например, закону сохранения электрического заряда: у электрона $$q = -e$$, а у любой совокупности фотонов $$q = 0$$. Фотон рождается непосредственно в момент излучения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2009, 19:00 


02/01/09
9
Ну а как насчет аннигиляции электрона и позитрона, при их взаимодействии в результате которого высвобождается электомагнитная энергия, что говорит об электромагнитной структуре электрона, как и других элементарных частиц. А что означает образование фотона в момент его испускания электроном и как интерпретировать его поглащение? Заряд электрона можно объяснить как свойство большой совокупности фотонов, сконденсированных в частицу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2009, 21:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
vitecer в сообщении #173332 писал(а):
Если электрон излучает и поглощает фотоны, то не следует ли из этого что электрон, как ориентировочно и другие элементарные частицы, состоит из фотонов (электромагнитной энергии).

Нет. Из этого следует, что фотоны (как и другие элементарные частицы) могут возникать и исчезать. Например, при излучении и поглощении.

vitecer в сообщении #173354 писал(а):
Ну а как насчет аннигиляции электрона и позитрона, при их взаимодействии в результате которого высвобождается электомагнитная энергия, что говорит об электромагнитной структуре электрона,

Нет, не говорит. Всё, что было в структуре электрона, исчезает при взаимодействии с точно такой же структурой позитрона. Позитрон - античастица электрона, и поэтому у него абсолютно такая же структура (только со знаком минус).

vitecer в сообщении #173354 писал(а):
Заряд электрона можно объяснить как свойство большой совокупности фотонов, сконденсированных в частицу.

Нельзя, потому что если один фотон не заряжен, то и большая их совокупность не заряжена.

 Профиль  
                  
 
 Строение электрона
Сообщение06.01.2009, 02:43 


25/07/08
17
Украина,Севастополь
Вы-гений!

 Профиль  
                  
 
 Re: Строение электрона
Сообщение08.01.2009, 23:59 
Аватара пользователя


07/01/09

6
Влади писал(а):
Вы-гений!


Ну если человек абсолютно всё знает, так сразу уж и гений!

[img]Вот%20кто%20бы%20объяснил,%20как%20вставить%20картинку%20в%20ответ...[/img][/u][/quote][/code]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.01.2009, 19:24 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Попыток представить электрон много, выбирайте, предлагаю свою версию (но на семинарах не говорить, а то подумают, что Вы с при.....)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9326.html
Если интересно, найдёте всё по ссылкам.
С уважением.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.01.2009, 19:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
BISHA
Вы перепутали форумы. Рекламировать бред можно в разделе "Дискуссионные темы (Ф)" (хотя осторожно), но не в разделе "Физика".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.01.2009, 21:51 


10/09/08
68
Цитата:
Нет. Из этого следует, что фотоны (как и другие элементарные частицы) могут возникать и исчезать. Например, при излучении и поглощении.

Можно ли из этого зделать вывод что в каждой точке пространства существует "резервуар" фотонов с сплошным спектром, из которого во время излучения и "достаются" фотоны? Проще говоря, в каждой точке пространства уже есть фотоны или же они каким-то образом появляются в нашем пространстве в момент излучения?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.01.2009, 23:09 
Аватара пользователя


09/01/09
18
Мож. всетаки из кварков , а :oops:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.01.2009, 13:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Doctor_Den в сообщении #175533 писал(а):
Можно ли из этого зделать вывод что в каждой точке пространства существует "резервуар" фотонов с сплошным спектром, из которого во время излучения и "достаются" фотоны?

Можно, только спектр тут ни при чём.

Doctor_Den в сообщении #175533 писал(а):
Проще говоря, в каждой точке пространства уже есть фотоны или же они каким-то образом появляются в нашем пространстве в момент излучения?

Без разницы, можно считать и так и так. Математически это практически одно и то же. Но говорить принято, что фотоны появляются - хотя это просто принятая терминология.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.01.2009, 13:56 
Заблокирован


16/02/08

440
Munin писал(а):
vitecer в сообщении #173354 писал(а):
Ну а как насчет аннигиляции электрона и позитрона, при их взаимодействии в результате которого высвобождается электомагнитная энергия, что говорит об электромагнитной структуре электрона,

Нет, не говорит. Всё, что было в структуре электрона, исчезает при взаимодействии с точно такой же структурой позитрона. Позитрон - античастица электрона, и поэтому у него абсолютно такая же структура (только со знаком минус).



Я тут вдруг сам себе подумал - если электроны по отдельности возникать не могут, но появляются исключительно электронно-позитронными парами, то не следует ли отсюда, что "элементарной частицей" является не электрон или позитрон по отдельности, но "элементарной частицей" является электронно-позитронная пара?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.01.2009, 14:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Snaked в сообщении #175554 писал(а):
Мож. всетаки из кварков , а

Нет, не из кварков.

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:

Victor Orlov в сообщении #175645 писал(а):
Я тут вдруг сам себе подумал

Обычно у вас это получается с феерическими результатами. Вы буквально придаёте слову "думать" новый смысл.

Подумайте ещё вот над чем:
1. Электроны по отдельности возникать могут, например, при бета-распаде ядра возникает электрон и антинейтрино, а позитрона не возникает.
2. Где позитроны от тех электронов, которых полно в веществе вокруг нас?
3. Почему электрон может появиться в паре с одним позитроном, а аннигилировать с другим позитроном?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.01.2009, 18:04 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
[code]Munin[/code]
Спасибо. Вы прочли, что так категорично?
Фотон - частица света, энергия. Когда летит фотон, а поглощается энергия. А энергия не может быть уничтожена, она материальна. Электрон поглощая фотон изменяет своё положение относительно протона. Вам это трудно представить, фотон тоже можно представить (ссылку не буду давать).
Электрон и позитрон при взаимодействии создают новую частицу. Эта частица похожа на нейтрино или на пи - нуль мезон. Посмотрите - нейтрино (опыт) взаимодействуя с протоном создают нейтрон и появляется позитрон. Все эти появления частиц из вакуума бред, сколько туда не закачивай энергии ничего не будет.Конечно сам вакуум имеет структуру. Но если частицу разогнать и направить в мишень, то можно получить все частицы наблюдаемые на опыте. Все частицы получаются при взаимодействии с мишенью то есть всё внутри протонов и нейтронов (также есть модель), а всё другое компьютерная графика. Есть только две частицы протон и электрон (или антипротон и позитрон).
Хватило сил дочитать до конца.
С уважением.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.01.2009, 18:37 


25/12/08
115
BISHA писал(а):
Но если частицу разогнать и направить в мишень, то можно получить все частицы наблюдаемые на опыте. Все частицы получаются при взаимодействии с мишенью то есть всё внутри протонов и нейтронов (также есть модель), а всё другое компьютерная графика. Есть только две частицы протон и электрон (или антипротон и позитрон).
Хватило сил дочитать до конца.
С уважением.


Протон,вроде, составной (опыты по рассеянию -частиц на протоне)...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 192 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group