2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 
Сообщение06.01.2009, 00:06 
Заблокирован


19/09/08

754
Если взять радиусь большей сферы равным двум, то объем полушара радиуса
два равен 16.755 , а у Вас объм,высекаемого тела, получается больше этого числа, чего не может быть.
И еще, неясно:конус-то имеет две полости, а ничего в условии задачи не говорится на этот счет.
Вот четвертушка (или восьмушка), высекаемого тела.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 00:22 


26/12/08
88
Да, действительно чтото не то :?
Вроде как интеграл правильный... Чтото с пределами по ходу...
У меня сомнения на счёт предела по $\theta$. Он правильно определён?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 00:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Конус, товарищи, рассекает эту штуку на три части - две круглые и одна с дыркой. Если условно обозначить круглую часть - "Фома", а часть с дыркой - "Ерёма", то мы воспроизведём ситуацию известной пословицы. :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 00:55 


26/12/08
88
Ага, я в ответ пословицу напишу :lol:

Вобщем я подумал, что правильно будет изменить предел по $\theta$....

$$ V = \int\limits_{0}^{2\pi} d \varphi \int\limits_{\frac{\pi}{4}}^{\pi /2}}\sin \theta d \thete \int\limits_{a}^{b}r^2 d r  \approx \frac{\pi (b^3 - a^3)}{2} $$

Уже лучше :o :?:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 01:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Ворон в сообщении #174183 писал(а):
Вобщем я подумал, что правильно будет изменить предел по $\theta$


Зачем суетиться и исправлять что попало?

Вы объём какой части вычисляете - "Фомы" или "Ерёмы"?

P.S. Приближённые вычисления в таких задачах обычно не используются, если об этом прямо не сказано в условии задачи.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 03:37 


26/12/08
88
Судя по всему нужна та, которую назвали Фома..
(кусочек этой фигуры показанна на рисунке товарища vvvv)...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 08:05 


25/12/08
115
Ворон писал(а):

Следовательно угол $$\theta$$ меняется от $$ \frac{\pi}{4} $$ до $$ \frac{3 \pi}{4} $$.

Тогда объём равен:

$$ V =  \int\limits_{0}^{2\pi} d \varphi \int\limits_{\frac{\pi}{4}}^{\frac{3 \pi}{4}}\sin \theta d \thete \int\limits_{a}^{b}r^2 d r = .... $$

С пределами всё правильно?

Ответ: $$ V = 2 \pi \cdot 1,4142 \cdot \frac{b^3 - a^3}{3} \approx \pi (b^3 - a^3) $$

Проверте пожалуйста :roll:


Угол, скорее, меняется от $\frac 3 4 \pi $ до $\pi $,

(Полученный ответ для объёма надо уменьшить в два раза)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 12:08 


26/12/08
88
Всётаки посмотрев в книжку я пришёл к выводу, что да, действительно угол $\theta$ меняется от $\frac{\pi}{4}$ до $\frac{\pi}{2}$....

($\frac{3 \pi}{4}$ вроде не катит, ибо тогда объём получиться отрицательным..)

$$ V = \int\limits_{0}^{2\pi} d \varphi \int\limits_{\frac{\pi}{4}}^{\pi /2} \sin \theta d \theta \int\limits_{a}^{b}r^2 d r = \frac{2 \pi \cos (\frac{\pi}{4}) (b^3 - a^3)}{3} $$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 12:17 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Ворон писал(а):
Всётаки посмотрев в книжку я пришёл к выводу, что да, действительно угол $\theta$ меняется от $\frac{\pi}{4}$ до $\frac{\pi}{2}$....
Неправильно.
К слову, как правило, вместо $\cos(\pi/4)$ пишут $\frac {\sqrt 2}{2}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 12:32 
Модератор


16/01/07
1567
Северодвинск
Ворон в сообщении #174272 писал(а):
($\frac{3 \pi}{4}$ вроде не катит, ибо тогда объём получиться отрицательным..)


Это как же интеграл от положительной функции оказался отрицательным?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 12:57 


26/12/08
88
Я опять невнимательно прочитал определение :?
Если верить Википедии ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Сферические_координаты )..

Цитирую:
Цитата:
0 ≤ θ ≤ 180° — угол между осью Z и отрезком, соединяющим начало координат и точку P.


Тогда получается, что наш угол изменяется от $0$ до $\pi /4$.

Цитата:
Это как же интеграл от положительной функции оказался отрицательным?

Просто получиться после решения интеграла - $$\cos \frac{3 \pi}{4}$$... А косинус в этой четверти - отрицателен.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 13:13 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
В данной задаче возможные следующие варианты промежутков интегрирования по $\theta$:
1) от 0 до $\pi/4$; 2) от $\pi/4$ до $3\pi/4$; 3) от $3\pi/4$ до $\pi$.
Объемы в первом и третьем случае равны. На мой взгляд, ни один из трех перечисленных случаев не «правильнее» остальных [т.е. все три случая «в равной степени» соответствуют условию].

Если Вы хотите изучить кратные интегралы, то возьмите в библиотеке третий том «Курса дифференциального и интегрального исчисления» Фихтенгольца (Скачать можно с EqWorld). В этой книге разобрано большое количество примеров. Если упражнений окажется недостаточно, воспользуйтесь книгой Демидович Б.П. Сборник задач и упражнений по математическому анализу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 15:06 


26/12/08
88
Спасибо за рекомендации. Сейчас куча экзаменов.. И надо умно распределить свободное время для подготовки, поэтому изучать углублёно никак не получиться :?
Сейчас основная задача, это прорешать типовики и понять что и зачем.

По этой теме остались только две задачи по которым возникают вопросы...

1 задача.
Вычислить массу отрезка прямой $AB$ если линейная плотность в каждой его точке $$\gamma (x,y) = \frac{1}{x - z}$$, $A(0;0;-2), B(4;0;0)$

Решение:
Тут я так полагаю надо написать:
$$\frac{x-x_1}{x_2-x_1} = \frac{y-y_1}{y_2-y_1} = \frac{z-z_1}{z_2-z_1} = t $$

Откуда найдём уравнение прямой:
$x = 4t$
$y = 0$
$z =2t - 2$

$$m = \int\limits_{0}^{1} \frac{dl}{x-z} = ....$$
Вот ума не приложу, что надо с плотностью сделать :?:

Задача 2.
Найти центр тяжести однородного тела, ограниченного указанными поверхностями.
$$ az = a^2 - x^2 - y^2 $$
$$ z = 0 $$

В этой задаче непонятно как преобразовать уравнение в нормальный вид :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 15:16 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
1. Вы неправильно сводите криволинейный интеграл первого рода к «обычному» определенному интегралу.
2. Удобно перейти в цилиндрическую систему координат

Вы бесполезно потратите время в переписке на Форуме. Надеюсь, Вы одумаетесь и начнете читать книги, либо Вам помогут другие участники.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.01.2009, 15:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Ворон в сообщении #174287 писал(а):
Просто получиться после решения интеграла - $$\cos \frac{3 \pi}{4}$$... А косинус в этой четверти - отрицателен.


У Вас в http://dxdy.ru/post174035.html#174035 было положительное выражение (с учётом неравенства $0<a<b$).

Наверняка там получалось что-нибудь типа $\cos\frac{\pi}4-\cos\frac{3\pi}4$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group