2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
 
 Гравитационная нелинейность пространства и эксперимент.
Сообщение25.04.2006, 13:04 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Гравитационная нелинейность пространства, согласно классической теории нелинейных колебаний, неизбежно, должна была бы привести к наличию кратных гармоник, как эха, всех периодических процессов.
Что противоречит всем известным измерениям.
Отсутствие кратных верхних гармоник является убедительным опровержением ТО Эйнштейна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационная нелинейность пространства и эксперимент.
Сообщение25.04.2006, 17:06 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Зиновий писал(а):
Что противоречит всем известным измерениям.

А какие измерения известны вам? И каким из них это противоречит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационная нелинейность пространства и эксперимент.
Сообщение25.04.2006, 17:59 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Аурелиано Буэндиа писал(а):
Зиновий писал(а):
Что противоречит всем известным измерениям.

А какие измерения известны вам? И каким из них это противоречит?

Например, спектры свечения звезд.
Также, весьма интересен результат прохождения свечения звезд под влиянием объявленной обнаруженной черной дыры.
Интересено влияние Эйнштейновской нелинейности на спектральные х-ки света преломленного гравитационным полем планет и звезд.
Достаточно или надо еще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационная нелинейность пространства и эксперимент.
Сообщение25.04.2006, 19:17 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Зиновий писал(а):
Например, спектры свечения звезд.
Также, весьма интересен результат прохождения свечения звезд под влиянием объявленной обнаруженной черной дыры.
Интересено влияние Эйнштейновской нелинейности на спектральные х-ки света преломленного гравитационным полем планет и звезд.
Достаточно или надо еще?

По прежнему жду ссылок на упомянутые вами измерения, а также жду от вас ссылок или расчетов подтверждающие противоречия между ОТО и экспериментом. Или Вы опять не в состоянии ничего предоставить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационная нелинейность пространства и эксперимент.
Сообщение25.04.2006, 20:31 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Думаю, что ждать придется очень долго... :lol: Как сказал великий Мунин по аналогичному поводу --подозреваю что у него нет никакого подхода. :twisted:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.04.2006, 23:28 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
Зиновий.
Мне нравится, что Вы решили опровергнуть ТО, сейчас это не делает только самый ленивый.

Вы пишете:
«Гравитационная нелинейность пространства, согласно классической теории нелинейных колебаний, неизбежно, должна была бы привести к наличию кратных гармоник, как эха, всех периодических процессов».

Колебаний чего? Я понял, Вы подразумеваете свет. Но, в таком случае, пройдя границу воздух- стекло-воздух должно появиться много-много гармоник, что бы привело к ослаблению основной частоты и чего не наблюдается.

 Профиль  
                  
 
 Гравитационная нелинейность пространства и эксперимент.
Сообщение26.04.2006, 00:56 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Юрий Иванов писал(а):
Зиновий.
Мне нравится, что Вы решили опровергнуть ТО, сейчас это не делает только самый ленивый.


Спасибо за комплимент!
Я рад, что смог доставить Вам удовольствие.
Но, к великому моему сожалению, вынужден слегка омрачить Ваш оптимизм.
Дело в том, что, как это ни покажется Вам странным, я не "решил опровергнуть ТО".
Нельзя опровергать, как физическую теорию, абсурдистские измышления, в основе которых положены сразу несколько внефизических понятий (достаточно было бы и одного, а тут целый букет).
Предвосхищая Вашу любознательность, перечислю некоторые из них:
1. Скорость света - абсолютная величина (независящая от выбора системы координат).
Понятие "скорость" в физике относительно, по определению.
Причем, скорость света прекрасно измеряется, имеет величину и направление.
Что имел в виду под понятием "абсолютность скорости света" А. Эйнштейн, остается загадкой, не имеющей к физике никакого отношения.
2. Согласно ТО Эйнштейна, пространство 4-х мерно.
Координата ct приравнена к пространственным координатам.
Но для пространственных координат получены законы механики Ньютона, чего нет ни в одном эксперименте для координаты ct.
Т.е. пространственность координаты ct - внефизический "ляп" противоречащий определению понятия "время" в физике и экспериментальным результатам.
3. Теоретической базой ОТО являются уравнения электродинамики Максвелл с калибровкой Лоренца, приведенные к волновому виду (4-х потенциалы), которые безо всяких разъяснений интерпретируются как уравнения 4-х пространства, да еще и имеющие отношение к гравитации.
Тогда как, волновое уравнение, это ничто иное, как математическая запись 2-го закона Ньютона для деформации упругой среды, характеризуемой инерционностью и упругостью.
Т.е. имеет место внефизический бред, в основе которого лежит не физика, а смопроизвольное антифизичное измышление.
4. Сама идея ОТО об искривлении пространства, содержит в себе ухищрение ленивого школьника неспособного решить задачку и заменяющего решение подгонкой к известному ответу.
Принципиально не существует эксперимента способного обнаружить кривизну пространства (контрольная линейка тоже кривая).
Кривизна пространства - внефизическое понятие т.к. не подлежит прямой экспериментальной проверке.
Как Вы понимаете, опровергать абсурдистскую гипотезу, с таким букетом ляпов и, как следствие, породившую массу умопомрачительных парадоксов, бессмысленное занятие.
Своим сообщением я только хотел обратить внимание "верующих" на принципиальное противоречие ТО эксперименту.
(не исключаю, что напрасно)


Юрий Иванов писал(а):
Вы пишете:
«Гравитационная нелинейность пространства, согласно классической теории нелинейных колебаний, неизбежно, должна была бы привести к наличию кратных гармоник, как эха, всех периодических процессов».

Колебаний чего? Я понял, Вы подразумеваете свет. Но, в таком случае, пройдя границу воздух- стекло-воздух должно появиться много-много гармоник, что бы привело к ослаблению основной частоты и чего не наблюдается.

Граница раздела двух сред не является нелинейным элементом пространства.
Почитайте внимательней (можно в энциклопедии) о нелинейных средах (странно, что, до сих пор, Вас никто не поправил).

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационная нелинейность пространства и эксперимент.
Сообщение26.04.2006, 07:02 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:roll: :arrow: :evil:
Замечание за пустое сообщение. Dan_Te

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитационная нелинейность пространства и эксперимент.
Сообщение26.04.2006, 12:27 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Зиновий писал(а):
Как Вы понимаете, опровергать абсурдистскую гипотезу, с таким букетом ляпов и, как следствие, породившую массу умопомрачительных парадоксов, бессмысленное занятие.
Своим сообщением я только хотел обратить внимание "верующих" на принципиальное противоречие ТО эксперименту.
(не исключаю, что напрасно)

Зиновий, на что КОНКРЕТНО вы хотели обратить внимание? Вы что серьезно верите что в ваших словах есть глубокая мысль? Если так, то это нужно доказывать, а не сотрясать воздух пустой болтовней. Где ссылки?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2006, 12:33 
Заблокирован
Аватара пользователя


08/03/06

604
Ижевск, Коммунаров
Зиновий:
Граница раздела двух сред не является нелинейным элементом пространства.

То, что Вы назвали гравитационной нелинейностью пространства с таким же успехом можно назвать средой с переменной оптической плотностью, как, например, атмосфера Земли.
И вот тут возникает другая идея (наводка Ваша), должно наблюдаться преломление света звезд и, следовательно и цветные ореолы. Чего не отмечается тоже.

А то, как Эйнштейн решал астрономически проблемы – на моей теме «Формула Гербера».
И самое главное, в уравнениях Эйнштейна вместо скорости гравитации значится скорость света.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2006, 12:45 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Юрий Иванов писал(а):
Зиновий писал(а):
:
Граница раздела двух сред не является нелинейным элементом пространства.


То, что Вы назвали гравитационной нелинейностью пространства с таким же успехом можно назвать средой с переменной оптической плотностью, как, например, атмосфера Земли.
И вот тут возникает другая идея (наводка Ваша), должно наблюдаться преломление света звезд и, следовательно и цветные ореолы. Чего не отмечается тоже..

Очень даже отмечалось.
См. "Оптика" Ландсберг.

Юрий Иванов писал(а):
А то, как Эйнштейн решал астрономически проблемы – на моей теме «Формула Гербера».
И самое главное, в уравнениях Эйнштейна вместо скорости гравитации значится скорость света.
Вот это и есть главный вопрос: на каком основании?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2006, 14:20 


29/01/06
46
Юрий Иванов писал(а):
Зиновий писал(а):
:
Граница раздела двух сред не является нелинейным элементом пространства.


То, что Вы назвали гравитационной нелинейностью пространства с таким же успехом можно назвать средой с переменной оптической плотностью, как, например, атмосфера Земли.
И вот тут возникает другая идея (наводка Ваша), должно наблюдаться преломление света звезд и, следовательно и цветные ореолы. Чего не отмечается тоже..

Да это явление частенько встречается. В определённых атмосферных условиях.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.04.2006, 12:32 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Аркадий1 писал(а):
Да это явление частенько встречается. В определённых атмосферных условиях.

Совершенно верно.
И даже имеет красивое название "Солнечная радуга".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.04.2006, 16:10 


30/01/06
218
СПб
Ув. Зиновий! Мы уже где-то с Вами вроде соглашались на том, что "искривление пространства" в ОТО есть не "нелинейность", а "неоднородность". Т.е. аналог изменения оптической плотности среды, не приводящей к изменению формы волны. Как и в линзе - отклонение луча есть, но синусоида остается синусоидой.
А вот эффект призмы есть - вот вам и "звездная радуга".

 Профиль  
                  
 
 Гравитационная нелинейность пространства и эксперимент.
Сообщение27.04.2006, 17:03 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Tcaplin писал(а):
Ув. Зиновий! Мы уже где-то с Вами вроде соглашались на том, что "искривление пространства" в ОТО есть не "нелинейность", а "неоднородность". Т.е. аналог изменения оптической плотности среды, не приводящей к изменению формы волны. Как и в линзе - отклонение луча есть, но синусоида остается синусоидой.
А вот эффект призмы есть - вот вам и "звездная радуга".

Уважаемый Анатолий, мы с Вами не "соглашались" по данному вопросу, т.к. мы с Вами обсуждали другую, Вашу задачу, в которой Вы не смогли доказать наличие этой неоднородности.
В случае ОТО, вопрос остается в силе, т.к. непонятно о какой "неоднородности пространства" вы говорите?
Чем она физически вызвана и как?
И из чего соткана?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group