Физичность динозавров

[Батороев]

вздымщик Цыпа писал(а):

AlexNew в сообщении #172370 писал(а):

Представьте себе воздущный шарик который разчертили на 5 частей а потом еще немного надули, скорость "роста-надувания" можно вычислить по красному смещению галактик (если принять гипотезу роста)

И как из одного лишь «надувания» без добавления массы может возрасти тяготение? От «надувания» оно только падает из-за того, что поверхность отдаляется от центра.

Навеяно фотографиями Луны...
Ежегодно Земля подвергается бомбардировке тысяч метеоритов. Даже с учетом того, что львинная их доля сгорает в атмосфере их масса, по идее, все равно должна идти на увеличение массы Земли. Не исключаются также и встречи с астероидами, хвостами комет и пр.
А сколько их было за миллионы лет?!

[geomath]

powerZ писал(а):

А динозавры ходить по дну высунув шею из воды не смогли бы. Против этого есть известное возражение - они просто не смогли бы дышать из-за высокого давления под водой.

Я думаю, что это преодолимое возражение, тем более, что сами большие размеры динозавров - чтобы иметь большие легкие - могли быть обусловлены малым содержанием кислорода в тогдашней атмосфере. Однако возможно другое возражение: как эти "придонные" могли разножаться в воде яйцами и как могли выживать их детеныши, не будучи водоплавающими?

[Zai]

Увеличение до трех раз размеров костей динозавров могло быть достигнуто в результате процессов их окаменения по типу роста коралловых рифов, толщи которого достигают нескольких сотен метров. При минерализации пористых костных останков поступающие вещества при отвердении увеличиваются в объеме, при этом линейно увеличивая размеры костно-минерального конгломерата с образованием новых микротрещин, которые в свою очередь заполняются новыми отвердевающими веществами и вызывают новые микротрещины и т. д.

[Алия87]

"...Самый распространенный процесс окаменения останков – перминерализация или минерализация. В ходе этого процесса минералы, находящиеся в осадочной породе, накрывшей умершее существо, начинают заменять органические клетки костей животного. В случае, если животное умерло в воде, минералы, растворенные в воде, начинают со временем выталкивать органические молекулы в костях и занимать их место. Процесс перминерализации происходит в несколько этапов:
Прежде всего, тело умершего животного должно быть мгновенно накрыто толщей земли, грязи, ила, вулканической породы или песка, то есть должен быть прекращен доступ воздуха к телу. В последующие месяцы толща земли, укрывающая тело животного, продолжает увеличиваться, образуются новые слои. Слои земли исполняют функцию щита, защищающего тело животного от внешнего воздействия и физического тления. Постепенно толща слоев земли все нарастает и в течение нескольких сот лет тело животного оказывается покрытым многометровым слоем земли или морского дна. С течением времени твердые части организма, такие как кости, панцирь, чешуя, хрящи, постепенно начинают подвергаться химическому распаду. В ткани, в которых начался процесс химического распада, начинает просачиваться вода, и минералы, содержащиеся в воде, постепенно оседают в тканях, заполняя собой пустоты, образовавшиеся от распада органических веществ. Минералы, осевшие в тканях, много более прочные, нежели разрушившиеся органические составляющие, и более стойкие к временным разрушениям (кальций, пирит, кремний, железо, то есть основные минералы, составляющие горные породы). Таким образом, минералы на протяжении миллионов лет вытесняют разрушившиеся частицы костных структур, хрящей и панцирей, и заполняют эти пустоты, в результате получается точная каменная копия некогда жившего существа, то есть формы и очертания его в точности такие же, какие были присущи ему при жизни, но материал, из которого они состоят – камень..."

Взято отсюда: http://www.harunyahya.ru/okameneliye_ostanki.php

[powerZ]

geomath в сообщении #172598 писал(а):

Однако возможно другое возражение: как эти "придонные" могли разножаться в воде яйцами и как могли выживать их детеныши, не будучи водоплавающими?

Динозавры действительно размножались яйцами, как рептилии или птицы, но это как раз свидетельствует о сухопутном образе жизни. Не путайте с земноводными, которые откладывают икру. Этим как раз вода нужна для размножения.

[вздымщик Цыпа]

powerZ в сообщении #172917 писал(а):

Динозавры действительно размножались яйцами, как рептилии или птицы, но это как раз свидетельствует о сухопутном образе жизни.

Морские черепахи тоже размножаются яйцами, что казалось бы свидетельствует о сухопутном образе жизни. Однако, они морские. Что-то тут не так.

[AlexNew]

Zai писал(а):

При минерализации пористых костных останков поступающие вещества при отвердении увеличиваются в объеме, при этом линейно увеличивая размеры костно-минерального конгломерата с образованием новых микротрещин, которые в свою очередь заполняются новыми отвердевающими веществами и вызывают новые микротрещины и т. д.

ничего себе!!! откуда такая информация?

вздымщик Цыпа писал(а):

Морские черепахи тоже размножаются яйцами, что казалось бы свидетельствует о сухопутном образе жизни. Однако, они морские. Что-то тут не так.

морские черепахи это потомки сухопутных, они до сих пор вылазят на сушу чтобы оставить потомство. Скорее это исключение чем правило.

[PSP]

Батороев в сообщении #172574 писал(а):

Ежегодно Земля подвергается бомбардировке тысяч метеоритов. Даже с учетом того, что львинная их доля сгорает в атмосфере их масса, по идее, все равно должна идти на увеличение массы Земли. Не исключаются также и встречи с астероидами, хвостами комет и пр.
А сколько их было за миллионы лет?!

Интересно , если вычесть из нынешней массы Земли её метеоритную часть , накопившуюся со времён динозавров , то можно ли получить массу тогдашней Земли ?

[Батороев]

PSP писал(а):

Батороев в сообщении #172574 писал(а):

Ежегодно Земля подвергается бомбардировке тысяч метеоритов. Даже с учетом того, что львинная их доля сгорает в атмосфере их масса, по идее, все равно должна идти на увеличение массы Земли. Не исключаются также и встречи с астероидами, хвостами комет и пр.
А сколько их было за миллионы лет?!

Интересно , если вычесть из нынешней массы Земли её метеоритную часть , накопившуюся со времён динозавров , то можно ли получить массу тогдашней Земли ?

Да, где эти остатки нынче искать то? Метеорит сгорел и в виде пепла опустился на землю, астероид шлепнулся об Атлантиду и вместе с нею ушел под землю, ледяная глыба величиной с Францию от хвоста кометы упала в океан и растаяла, вызвав Всемирный потоп, и т.д.

[PSP]

Батороев писал(а):

PSP писал(а):

Батороев в сообщении #172574 писал(а):

Ежегодно Земля подвергается бомбардировке тысяч метеоритов. Даже с учетом того, что львинная их доля сгорает в атмосфере их масса, по идее, все равно должна идти на увеличение массы Земли. Не исключаются также и встречи с астероидами, хвостами комет и пр.
А сколько их было за миллионы лет?!

Интересно , если вычесть из нынешней массы Земли её метеоритную часть , накопившуюся со времён динозавров , то можно ли получить массу тогдашней Земли ?

Да, где эти остатки нынче искать то? Метеорит сгорел и в виде пепла опустился на землю, астероид шлепнулся об Атлантиду и вместе с нею ушел под землю, ледяная глыба величиной с Францию от хвоста кометы упала в океан и растаяла, вызвав Всемирный потоп, и т.д.

Вы не поняли.Нынешняя масса Земли составляет 60001018 тонн , так вот , если вычесть из неёё примерную массу налипшего на неё со времён динозавров метеоритов , то какова её тогдашняя масса? Массу метеоритного поступления , думаю ,можно как-то оценить , и не ища остатков..

[Someone]

Скорость выпадения метеорного вещества на Землю оценивается несколькими тысячами тонн в год (мне встречались также оценки от десятков тысяч до единиц миллионов тонн в год). При массе Земли $5.98\cdot 10^{21}$ тонн прибавка за миллиард лет будет максимум $\sim 10^{15}$ тонн, что составляет совершенно микроскопическую долю массы Земли.

[PSP]

Someone писал(а):

Скорость выпадения метеорного вещества на Землю оценивается несколькими тысячами тонн в год (мне встречались также оценки от десятков тысяч до единиц миллионов тонн в год). При массе Земли $5.98\cdot 10^{21}$ тонн прибавка за миллиард лет будет максимум $\sim 10^{15}$ тонн, что составляет совершенно микроскопическую долю массы Земли.

Нда..А возраст Земли где-то вроде от 4,5 -6 млрд лет..Негусто получается...

[Батороев]

Покликал по Инету и встретил статью, несколько созвучную с рассматриваемой нами темой.

[Zai]

AlexNew писал(а):

Zai писал(а):

При минерализации ..

... откуда такая информация?

Значительный период времени с момента захоронения костных органических остатков не дает оснований их геометрической неизменяемости. Метаморфизм горных порд очень интересен.
См. http://ru.wikipedia.org/wiki/Метаморфические_горные_породы

[вздымщик Цыпа]

AlexNew в сообщении #172988 писал(а):

морские черепахи это потомки сухопутных, они до сих пор вылазят на сушу чтобы оставить потомство. Скорее это исключение чем правило.

Так и те здоровенные красавцы тоже могли при такой шее куда-нибудь дотянуться Могу предположить даже то, что у них было сотрудничество с другими ящерами, которые были способны вылезать на берег. Типа мы Вам помогаем и защищаем, а вы относите на сушу наши яйца. Даже такие фантастические предположения более реальны, чем Ваши