Физическая тётетётика

[pc20b]

nestoklon в сообщении #171277 писал(а):

Это не результаты.

Ну и хрен с ними.

[pc20b]

nestoklon в сообщении #171277 писал(а):

Физический эффект, хоть один?

Не хоть и не один :
- Анизотропия реликтового космического фона является следствием наличия у нашей полузакрытой вселенной двух горловин.

- Источник ШАЛ - широких атмосферных ливней - тяжелые заряженные частицы ультрарелятивистской энергии порядка

$$10^{22}$$

эВ - это реликтовые частицы, ускоренные сильным электрическим полем горловин, когда вселенная находилась в состоянии максимального сжатия.

- Наличие в нашей вселенной барионной асимметрии объясняется (отнюдь не "спонтанным нарушением" симметрии) тем, что после "закалки" пар частица-античастица на "массовой поверхности" антибарионы образуют антимир, параллельный нашему миру, в который вселенная (и каждая частица) выходит своей второй горловиной.

Никакими другими механизмами, кроме данного, обязанного нетривиальной структуре пространства-времени, выявляемой ОТО, объяснить данные физические эффекты невозможно.

[nestoklon]

pc20b в сообщении #171374 писал(а):

тяжелые заряженные частицы ультрарелятивистской энергии порядка

$$10^{22}$$

эВ - это

не может быть ничего, что приходит из глубин вселеной, так как иначе они бы расеялись по дороге.
1 -- для начала объясните, что такое реликт, а потом несие ахинею. У меня приятель недавно защищался про детали на реликте, которые соответствуют рекомбинации гелия. Таки всё сходится. Вы можете объяснить количественные характеристики гармоник? Нет? В топку.
3 -- без комментариев. Лекарство хуже болезни.

[pc20b]

nestoklon в сообщении #171416 писал(а):

pc20b в сообщении #171374 писал(а):
тяжелые заряженные частицы ультрарелятивистской энергии порядка

$$10^{22}$$

эВ - это

не может быть ничего, что приходит из глубин вселеной, так как иначе они бы расеялись по дороге.
1 -- для начала объясните, что такое реликт, а потом несие ахинею. У меня приятель недавно защищался про детали на реликте, которые соответствуют рекомбинации гелия. Таки всё сходится. Вы можете объяснить количественные характеристики гармоник? Нет? В топку.
3 -- без комментариев. Лекарство хуже болезни.

Вот такой разухабистый стиль обычно сопутствует некомпетентности, помноженной на ни на чем не основанные амбиции. Тем не менее я Вас посылать никуда не буду. Попробую кратко ответить.

- Может. Из глубин приходит

$$10^{22}$$

эВ вместо

$$10^{28}$$

эВ. Остальная энергия теряется в результате тормозного излучения и при рассеянии на реликтовом тепловом излучении. Это все аккуратно просчитано, расчет дает как раз

$$10^{22}$$

эВ (ЖЭТФ 68, 2,1975, с.387). Совпадает с экспериментальным результатом.

- Реликтовые частицы - те, которые были рождены (и ускорены) в состоянии максимального сжатия вселенной. Никаким другим локальным механизмом ускорения (звездным, галактическим) таких энергий, как у первичного источника ШАЛ, получить невозможно. Поэтому ШАЛ - свидетель верности нестационарной космологической модели вселенной.

[nestoklon]

pc20b в сообщении #171663 писал(а):

Может. Из глубин приходит

$$10^{22}$$

эВ вместо

$$10^{28}$$

эВ. Остальная энергия теряется в результате тормозного излучения и при рассеянии на реликтовом тепловом излучении.

Так-так-так, стоп. Откуда конкретно они приходят? С ближайших квазаров? Или откуда подальше?

pc20b в сообщении #171663 писал(а):

Реликтовые частицы - те, которые были рождены (и ускорены) в состоянии максимального сжатия вселенной.

Специально для вас найду длину свободного пробега для частиц соответствующих энергий. Информация о том, что она пренебрежимо мала (то есть, "реликтовых частиц" нет), у меня "из первых рук" -- от народа, который делает орбитальные телескопы. Им больше доверия, чем человеку, который производит впечатление типичного альта.

[pc20b]

nestoklon в сообщении #171745 писал(а):

Так-так-так, стоп. Откуда конкретно они приходят? С ближайших квазаров? Или откуда подальше?

Откуда подальше. Куда Макар телят не гонял - из области вблизи горловин, порядка 10 млрд. св. лет назад, когда наша вселенная находилась в состоянии максимального сжатия (в народе это зовется Биг Бенг, которого на самом деле не было).

nestoklon в сообщении #171745 писал(а):

Специально для вас найду длину свободного пробега для частиц соответствующих энергий. Информация о том, что она пренебрежимо мала (то есть, "реликтовых частиц" нет), у меня "из первых рук" -- от народа, который делает орбитальные телескопы. Им больше доверия, чем человеку, который производит впечатление типичного альта.

Это тем, кому новые результаты ОТО не по душе, удобно называть меня альтом. На самом деле это чистый как капля росы стандартный второй том ЛЛ. А "длина свободного пробега" у реликтовых частиц действительно близка к нулю, но не из-за столкновений, а потому что не они бегут по пространству, а пространство бежит от них примерно с такой же скоростью, с какой они убегают от горловин.

[nestoklon]

pc20b в сообщении #171887 писал(а):

А "длина свободного пробега" у реликтовых частиц действительно близка к нулю, но не из-за столкновений, а потому что не они бегут по пространству, а пространство бежит от них примерно с такой же скоростью, с какой они убегают от горловин.

А знаете, вы всё-таки типичный альт.
1) Длина свободного пробега -- расстояние между актами рассеяния. Так что если она равна нулю, до нас вообще ничего не долетит. Реально она довольно велика, просто много меньше размера вселенной, что означает, что ни одна частица не долетит до нас в первозданном виде.
2) Если пространство бежит от них примерно с той же скоростью, с какой они убегают от горловин, для внешнего наблюдателя они почти стоЯт, а значит, их энергия мала.

Да, и насчёт анизотропии реликта. Понимаете, какая незадача... Анизотропия наиболее заметно проявляется в относительно больших гармониках http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/PowerSpectrumExt.svg. То есть, двух горловин маловато. Штук сто могло бы спасти положение

[pc20b]

nestoklon в сообщении #171947 писал(а):

1) Длина свободного пробега -- расстояние между актами рассеяния. Так что если она равна нулю, до нас вообще ничего не долетит. Реально она довольно велика, просто много меньше размера вселенной, что означает, что ни одна частица не долетит до нас в первозданном виде.
2) Если пространство бежит от них примерно с той же скоростью, с какой они убегают от горловин, для внешнего наблюдателя они почти стоЯт, а значит, их энергия мала.

Всё так и не так. Если скорость частицы относительно расширяющегося пространства равна нулю, то длина любого "пробега" равна нулю. Но если под ней понимать то, что понимается в молекулярной физике, то эта длина св. пробега будет равна, естественно, бесконечности (столкновения отсутствуют **).
** За исключением рассеяния на реликтовом тепловом излучении, которое учитывается.

Т.к. расширение вселенной идет с замедлением (данные астрофизики 98 г. лишь интерпретируются как аномальное "расширение с ускорением" - это не единственный способ), то реликтовые частицы, ускоренные сильным полем горловины, будут в дальнейшем ускоряться относительно расширяющегося пространства, терять энергию за счет рассеяния на тепловом фоне и за счет тормозного излучения, и к наблюдаемому сейчас нами моменту, близкому к максимальному расширению вселенной, приобретают кинетическую энергию относительно Земли в максимуме спектра порядка

$$10^{22}$$

эВ, вызывая редкие события - ШАЛ'ы :
Сб. «Ускорители», вып. XVI, М., Атомиздат, 1977, с. 61.


Поэтому Ваше резюме :

Цитата:

что означает, что ни одна частица не долетит до нас в первозданном виде

относится, очевидно, не к ультрарелятивистским источникам ШАЛ'ов, а к птицам, редкая из которых долетит до середины Днепра.

nestoklon в сообщении #171947 писал(а):

Да, и насчёт анизотропии реликта. Понимаете, какая незадача... Анизотропия наиболее заметно проявляется в относительно больших гармониках http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... rumExt.svg. То есть, двух горловин маловато. Штук сто могло бы спасти положение

У меня другие данные : анизотропия космического теплового фона носит ярко выраженный дипольный характер (картина типа "инь-янь") :
http://casa.colorado.edu/~ajsh/cosmo_04 ... s_1111.gif

[nestoklon]

pc20b в сообщении #171985 писал(а):

У меня другие данные :

Доплер из-за движения галактики вычли?

[pc20b]

nestoklon в сообщении #172086 писал(а):

Доплер из-за движения галактики вычли?

Кто это такой? Ещё раз позвольте заметить : галактики не движутся, их собственным движением можно пренебречь - движется пространство-время. А это не совсем лоренц-инвариантный линейный "доплер".

[nestoklon]

pc20b в сообщении #172104 писал(а):

их собственным движением можно пренебречь

И тогда получается всякая чушь, ага.

[pc20b]

nestoklon в сообщении #172155 писал(а):

И тогда получается всякая чушь, ага.

С точки зрения устаканившихся бытовых представлений - может быть. Но гордиться тут нечем. Просто малограмотность... Ну, к примеру, когда скорость взаимного движения становится релятивистской, т.е. стремится к скорости света, смещение частоты спектральных линий становится "красным" независимо от того, движется от вас источник, или на вас. А вблизи состояния максимального сжатия вселенной смещение частоты в приемнике стремится к бесконечности (очень большое)...

[nestoklon]

pc20b в сообщении #172175 писал(а):

Но гордиться тут нечем. Просто малограмотность...

Золотые слова.

pc20b в сообщении #172175 писал(а):

Ну, к примеру, когда скорость взаимного движения становится релятивистской, т.е. стремится к скорости света, смещение частоты спектральных линий становится "красным" независимо от того, движется от вас источник, или на вас.

Ого! Сильное утверждение. Вот только, как обычно, неврное.

[pc20b]

nestoklon в сообщении #172246 писал(а):

pc20b в сообщении #172175 писал(а):
Ну, к примеру, когда скорость взаимного движения становится релятивистской, т.е. стремится к скорости света, смещение частоты спектральных линий становится "красным" независимо от того, движется от вас источник, или на вас.

Ого! Сильное утверждение. Вот только, как обычно, неврное.

Заяц трепаться не любит. Докажите. И мы посмотрим, что у кого "как обычно".

[mzmz]

nestoklon писал(а):

pc20b в сообщении #172175 писал(а):

Ну, к примеру, когда скорость взаимного движения становится релятивистской, т.е. стремится к скорости света, смещение частоты спектральных линий становится "красным" независимо от того, движется от вас источник, или на вас.

Ого! Сильное утверждение. Вот только, как обычно, неврное.

Поакуратнее надо что-то утверждать. Впросак можно попасть.

Итак, имеется формула для релятивистского эффекта Доплера

$$\omega = \omega_0\frac{\sqrt{1-\beta^2}}{1-\beta\cos{\alpha}}$$

где $\omega$ – частота монохроматической плоской электромагнитной волны в системе отсчета приемника; $\omega_0$ – эта же частота в системе отсчета источника, движущегося относительно приемника со скоростью $V$ под углом $\alpha$ относительно волнового вектора, направленного из источника в приёмник; $\beta=\frac{V}{c}$ – скорость источника в единицах скорости света $c$ в вакууме.

На рис.1 представлена зависимость относительной частоты от скорости источника при различных значениях угла $\alpha$.


Рис.1

Видно, что для любого угла за исключением $\alpha = 0$, найдётся такая скорость источника, при которой относительная частота станет меньше 1, т.е. смещение будет красным независимо от направления движения источника.