Обладают ли LLM самоосознанием?

[b4b5]

Mihaylo в сообщении #1690019 писал(а):

Сознание - это оценка способности адекватно отвечать (оценка понимания).

Сознание как "понимание и оценка понимания" - неплохая гипотеза.
И я тут в определенных аспектах готов поддерживать вашу позицию.
Однако, понимание и адекватность тоже имеют разные степени. Сравните ответы ребенка и специалиста с ответами взрослого и неспециалиста...
Аналогии приводил по причине того, что так можно довольно кратко написать и мысль будет понятна собеседнику.

[Mihaylo]

b4b5
А что балаболить? Возьмите и сделайте оценку степени самосознания на основе ответов Gemini выше.

Я учитываю, что интеллект - это то, что решает задачи в основном без особых требований к точности (моё определение), а именно (я как-то отмечал): обычно оценка делается на уровне "задача решена/задача не решена". Но это всё из разряда "как правило". Но таких задач вправду реально гораздо больше чем других.

Короче, я смог сделать только оценку типа: "да, Gemini проявил самосознание в 100% моих вопросов".

[b4b5]

Mihaylo в сообщении #1690029 писал(а):

А что балаболить?

Так не балабольте значит , а размышляйте и свой тест в мусорную корзину. Неадекватная модель и неадекватные представления выдали неадекватный результат.
И стоит корректнее вести дискуссию.

[sergey zhukov]

В "Планиверсуме" прочел:

Цитата:

Эти двое, Феннел и Эдвардс, создали модель прямоходящего существа и назвали его СЕФ (создание Эдвардса—Феннела). Внешне это существо напоминало вытянутый кверху треугольник, и оно могло передвигаться по линии, которая соответствует поверхности Астрии, то выдвигая, то втягивая две конечности. На самом деле его разум размещался вовсе не в модели мозга. Какой бы мощной ни была Алисина система, это оказалось выше ее возможностей. Вместо этого ребята занялись изучением искусственного интеллекта и написали специальную подпрограмму, которая и моделировала достаточно ограниченные мыслительные функции «разумного» существа.

Речь о создании компьютерной модели двумерного обитаемого мира. Разработчики решили, что двумерный мозг или неподьемен для их модели, или вообще невозможен. Поэтому они реализовали разум двумерного существа с помощью средств за пределами двумерной физики. Как бы эти двумерные существа решали вопрос о своем сознании, интересно?

[Mihaylo]

Если бы это была дискуссия... Я только и слышу о многомерных универсальных континуумах, о принципиальной невычислимости мышления/сознания и т.д. Дискуссия - это когда есть за что зацепиться. В данном случае происходит обучение. Только ученики несколько скованные.)

[mihaild]

Mihaylo в сообщении #1690167 писал(а):

В данном случае происходит обучение

Нет, не происходит. Поскольку ни один из участников ничего толком не знает, и никто ничего нового не узнает.

[Mihaylo]

Ну да, обучение идёт с трудом. Почти никак. Но знаете что? Я верю, что информация "впитывается с кровью".

[b4b5]

Масштабный обзор более 140 страниц.
A landscape of consciousness: Toward a taxonomy of explanations and implications
Robert Lawrence Kuhn
https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0723001128

Landscape of Consciousness
http://www.sarxiv.org/apa.2024-07-18.1600.pdf

[Mihaylo]

b4b5
Да... Но это всё ненужная философня.

Вы почему-то считаете, что сознание - это трудная проблема, значит она должна быть описана 1000+ страницами какого-нибудь словесного поноса.

В этом вся ваша проблема. Ха!

-- 13.06.2025, 18:07 --

Ландшафт сознания, говорите, да?
Я почитал аннотацию и понял одно: очередной философ, не опровергая и не доказывая различные теории, рассказывает о них вкратце.

Это мы уже миллион раз проходили. Я бы назвал это портянкой сознания.

[Ghost_of_past]

Mihaylo в сообщении #1690256 писал(а):

Но это всё ненужная философня.

Нет, проблема всё та же: Вы зачем-то тратите кучу сил на ненависть к философии (хотя казалось бы можно просто взять и игнорировать ее) и что еще хуже, зачем-то называете всё подряд философией, например, работу про классификацию частно-научных и философских теорий сознания.

Mihaylo в сообщении #1690256 писал(а):

сознание - это трудная проблема

Сознание - это трудная проблема. Разрешимая, но трудная. На это Вам ненавязчиво намекает хотя бы то, что за последние 40 лет было создано около полусотни частно-научных теорий сознания и примерно такое же число философских теорий-интерпретаций, а единой интегративной теории сознания до сих пор нет - её ещё предстоит создать в ближайшие десятилетия.

Mihaylo в сообщении #1690256 писал(а):

она должна быть описана 1000+ страницами какого-нибудь словесного поноса.

Учебник или монография в 1000+ страниц - совершенно обычное дело.

[b4b5]

Mihaylo в сообщении #1690256 писал(а):

Вы почему-то считаете, что сознание - это трудная проблема, значит она должна быть описана 1000+ страницами какого-нибудь словесного поноса.
В этом вся ваша проблема. Ха!

У меня проблем нет и противоречий. )
Я свой ответ так уже формулировал на форуме.

b4b5 в сообщении #1669924 писал(а):

Раньше была душа, потом психика, сознание, сейчас операционная система.

[b4b5]

Mihaylo в сообщении #1690256 писал(а):

Вы почему-то считаете, что сознание - это трудная проблема, значит она должна быть описана 1000+ страницами какого-нибудь словесного поноса.
В этом вся ваша проблема. Ха!

У меня проблем нет и противоречий. )
Я свой ответ так уже формулировал на форуме.

b4b5 в сообщении #1669924 писал(а):

Раньше была душа, потом психика, сознание, сейчас операционная система.

[b4b5]

Mihaylo в сообщении #1690256 писал(а):

Вы почему-то считаете, что сознание - это трудная проблема, значит она должна быть описана 1000+ страницами какого-нибудь словесного поноса.
В этом вся ваша проблема. Ха!

У меня проблем нет и противоречий. )
Я свой ответ так уже формулировал на форуме.

b4b5 в сообщении #1669924 писал(а):

Раньше была душа, потом психика, сознание, сейчас операционная система.

[b4b5]

Mihaylo в сообщении #1690256 писал(а):

Вы почему-то считаете, что сознание - это трудная проблема, значит она должна быть описана 1000+ страницами какого-нибудь словесного поноса.
В этом вся ваша проблема. Ха!

У меня проблем нет и противоречий. )
Я свой ответ так уже формулировал на форуме.

b4b5 в сообщении #1669924 писал(а):

Раньше была душа, потом психика, сознание, сейчас операционная система.

[b4b5]

Mihaylo в сообщении #1690256 писал(а):

Вы почему-то считаете, что сознание - это трудная проблема, значит она должна быть описана 1000+ страницами какого-нибудь словесного поноса.
В этом вся ваша проблема. Ха!

У меня проблем нет и противоречий. )
Я свой ответ так уже формулировал на форуме.

b4b5 в сообщении #1669924 писал(а):

Раньше была душа, потом психика, сознание, сейчас операционная система.