2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 11:40 


27/08/16
11686
epros в сообщении #1682410 писал(а):
Это же общая физика, первый курс. У всех было.
Но к разным факультетам были разные требования на экзамене.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 11:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11312
realeugene в сообщении #1682411 писал(а):
Но к разным факультетам были разные требования на экзамене.

Это вряд ли.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 11:59 


27/08/16
11686
epros в сообщении #1682416 писал(а):
Это вряд ли.
По слухам это точно. Мол, экзаменаторы сами говорили типа "ну вы же не..." не помню кто.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 12:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11312
По слухам оценки девушкам завышали. А чтобы каким-то факультетам давали послабления по каким-то общим предметам, о таком я не слышал.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 12:14 


27/08/16
11686
epros в сообщении #1682422 писал(а):
А чтобы каким-то факультетам давали послабления по каким-то общим предметам, о таком я не слышал.
Я слышал про "усиления" для ФОПФа. Требовали более глубокое понимание, наверное.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 12:15 


15/04/25
13
realeugene в сообщении #1682407 писал(а):
Задача совершенно школьная и даже не особо олимпиадная


Не я ее выбирал, вопрос тут не ко мне. Кстати, сила Кориолиса в школьную программу не входит. Почему то тут все умничают, но никто решения не предложил..

realeugene в сообщении #1682407 писал(а):
Может факультет был какой-нибудь не особо физический?


блин, ну реши задачу тогда, "особо физический".

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 12:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11312
realeugene, но не по общей же физике, что там усиливать? А по теорфизу у них дополнительные предметы были, это конечно так.

-- Ср апр 16, 2025 13:20:21 --

smt2005 в сообщении #1682427 писал(а):
Почему то тут все умничают, но никто решения не предложил..

Читать надо внимательнее. Тут уже всё по полочкам относительно систем отсчёта разложили. Что Вам ещё-то нужно? Разве что открыть учебник и посмотреть формулы, как предлагалось. Чтобы понять написанное здесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 12:20 


17/10/16
5273
smt2005
Так формулу для поправки к тяготению вы нашли. Что еще нужно? Это же практически все решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 12:28 


15/04/25
13
sergey zhukov в сообщении #1682430 писал(а):
все решение.


Я то решил задачу. Хочу посмотреть, как это сделает "экспертное сообщество". Пока вижу только словоблудие.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 12:29 


27/08/16
11686
smt2005 в сообщении #1682427 писал(а):
блин, ну реши задачу тогда, "особо физический".

А в чём сложность? Задача вообще решается в ИСО. Радиус кривизны Земли вдоль экватора или меридиана практически одинаков. Центростремительная сила пропорциональна квадрату линейной скорости, которая равна векторной сумме скорости вращения поверхности на экваторе и скорости самолёта относительно воздуха, которая направлена в трёх разных случаях в три разных стороны. Так как везде квадраты, корень извлекать не нужно, что приятно. Подъёмная сила крыльев пропорциональна квадрату скорости самолёта относительно воздуха. Действующая на самолёт сила тяжести одна и та же. Записываем три уравнения, выражаем как-то через скорости что спрашивается, исключаем лишние неизвестные, которые должны все уйти. Всё.

-- 16.04.2025, 12:31 --

epros в сообщении #1682428 писал(а):
realeugene, но не по общей же физике, что там усиливать?
По общей физике. Усиливать глубину понимания возможных тонкостей. Про теорфиз не знаю, у всех ли он вообще был.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 12:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11312
realeugene в сообщении #1682434 писал(а):
По общей физике. Усиливать глубину понимания возможных тонкостей.

Каких "тонкостей"? Это стандартный общеобразовательный (в рамках физтеха) предмет, единый для всех. Преподаватель не будет смотреть кто перед ним: У него есть программа, в рамках которой есть стандартные задачи и решения. Чтобы докопаться до особо умного студента посредством задавания ему особо сложной задачи, преподаватель должен конкретно инициативу проявить, рискуя нарваться на жалобу, что спрашивали вне программы.

realeugene в сообщении #1682434 писал(а):
Про теорфиз не знаю, у всех ли он вообще был.

У всех, но в разных объемах. Теория поля и квантовая механика вроде бы у всех были.

-- Ср апр 16, 2025 13:49:28 --

smt2005 в сообщении #1682433 писал(а):
Хочу посмотреть, как это сделает "экспертное сообщество". Пока вижу только словоблудие.

Здесь не решают задач, а помогают не справившимся, после того, как они предъявили собственные попытки решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 13:00 


27/08/16
11686
epros в сообщении #1682440 писал(а):
Каких "тонкостей"? Это стандартный общеобразовательный (в рамках физтеха) предмет, единый для всех. Преподаватель не будет смотреть кто перед ним: У него есть программа, в рамках которой есть стандартные задачи и решения. Чтобы докопаться до особо умного студента посредством задавания ему особо сложной задачи, преподаватель должен конкретно инициативу проявить, рискуя нарваться на жалобу, что спрашивали вне программы.

В идеальном мире не важно, и к какому экзаменатору попал на экзамене.

-- 16.04.2025, 13:02 --

epros в сообщении #1682440 писал(а):
после того, как они предъявили собственные попытки решения.
Кстати, да: хотелось бы взглянуть на решение ТС через центробежную силу :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 13:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4807
realeugene в сообщении #1682447 писал(а):
В идеальном мире не важно, и к какому экзаменатору попал на экзамене.

На кафедре физики с этим всё было нормально.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 14:46 


27/08/16
11686
realeugene в сообщении #1682434 писал(а):
Записываем три уравнения, выражаем как-то через скорости что спрашивается, исключаем лишние неизвестные, которые должны все уйти.
А не уходят. В задаче четыре неизвестных: сила тяжести, коэффициент подъемной силы, скорости вперёд и назад. И только три уравнения для баланса вертикальных сил в момент взлёта. Из этих уравнений можно вывести, что меридианальная взлётная скорость равна среднему геометрическому скоростей по и против вращения Земли. Поэтому разность скоростей вперёд и назад остаётся функцией остальных неизвестных параметров.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 18:07 


15/04/25
13
realeugene в сообщении #1682447 писал(а):
хотелось бы взглянуть на решение ТС через центробежную силу


В заданном виде задача не вполне корректна. Надо оговорить, насколько взлетная площадка повторяет фигуру Земли. Пусть у нас будет гидросамолет, взлетающий с морской поверхности
Самолет взлетает когда подъемная сила равна его весу с учетом силы Кориолиса и центробежной

1) при разбеге с запада на восток



$kv^2 =mg-2mv \frac {2\pi R} {T}-\frac {m}{R} (\frac {2\pi R}{T}+v)^2$


2) при разбеге по меридиану

$kw^2 =mg-\frac {m}{R} (\frac {2\pi R}{T}+w)^2$


3)при разбеге с востока на запад

$ku^2 =mg+2mu \frac {2\pi R} {T}-\frac {m}{R} (\frac {2\pi R}{T}+u)^2$

R радиус Земли, T период ее вращения, k некая постоянная для расчета подъемной силы

Дальше лень решать))

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group