2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 11:40 


27/08/16
11686
epros в сообщении #1682410 писал(а):
Это же общая физика, первый курс. У всех было.
Но к разным факультетам были разные требования на экзамене.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 11:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11312
realeugene в сообщении #1682411 писал(а):
Но к разным факультетам были разные требования на экзамене.

Это вряд ли.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 11:59 


27/08/16
11686
epros в сообщении #1682416 писал(а):
Это вряд ли.
По слухам это точно. Мол, экзаменаторы сами говорили типа "ну вы же не..." не помню кто.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 12:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11312
По слухам оценки девушкам завышали. А чтобы каким-то факультетам давали послабления по каким-то общим предметам, о таком я не слышал.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 12:14 


27/08/16
11686
epros в сообщении #1682422 писал(а):
А чтобы каким-то факультетам давали послабления по каким-то общим предметам, о таком я не слышал.
Я слышал про "усиления" для ФОПФа. Требовали более глубокое понимание, наверное.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 12:15 


15/04/25
13
realeugene в сообщении #1682407 писал(а):
Задача совершенно школьная и даже не особо олимпиадная


Не я ее выбирал, вопрос тут не ко мне. Кстати, сила Кориолиса в школьную программу не входит. Почему то тут все умничают, но никто решения не предложил..

realeugene в сообщении #1682407 писал(а):
Может факультет был какой-нибудь не особо физический?


блин, ну реши задачу тогда, "особо физический".

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 12:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11312
realeugene, но не по общей же физике, что там усиливать? А по теорфизу у них дополнительные предметы были, это конечно так.

-- Ср апр 16, 2025 13:20:21 --

smt2005 в сообщении #1682427 писал(а):
Почему то тут все умничают, но никто решения не предложил..

Читать надо внимательнее. Тут уже всё по полочкам относительно систем отсчёта разложили. Что Вам ещё-то нужно? Разве что открыть учебник и посмотреть формулы, как предлагалось. Чтобы понять написанное здесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 12:20 


17/10/16
5273
smt2005
Так формулу для поправки к тяготению вы нашли. Что еще нужно? Это же практически все решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 12:28 


15/04/25
13
sergey zhukov в сообщении #1682430 писал(а):
все решение.


Я то решил задачу. Хочу посмотреть, как это сделает "экспертное сообщество". Пока вижу только словоблудие.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 12:29 


27/08/16
11686
smt2005 в сообщении #1682427 писал(а):
блин, ну реши задачу тогда, "особо физический".

А в чём сложность? Задача вообще решается в ИСО. Радиус кривизны Земли вдоль экватора или меридиана практически одинаков. Центростремительная сила пропорциональна квадрату линейной скорости, которая равна векторной сумме скорости вращения поверхности на экваторе и скорости самолёта относительно воздуха, которая направлена в трёх разных случаях в три разных стороны. Так как везде квадраты, корень извлекать не нужно, что приятно. Подъёмная сила крыльев пропорциональна квадрату скорости самолёта относительно воздуха. Действующая на самолёт сила тяжести одна и та же. Записываем три уравнения, выражаем как-то через скорости что спрашивается, исключаем лишние неизвестные, которые должны все уйти. Всё.

-- 16.04.2025, 12:31 --

epros в сообщении #1682428 писал(а):
realeugene, но не по общей же физике, что там усиливать?
По общей физике. Усиливать глубину понимания возможных тонкостей. Про теорфиз не знаю, у всех ли он вообще был.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 12:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
11312
realeugene в сообщении #1682434 писал(а):
По общей физике. Усиливать глубину понимания возможных тонкостей.

Каких "тонкостей"? Это стандартный общеобразовательный (в рамках физтеха) предмет, единый для всех. Преподаватель не будет смотреть кто перед ним: У него есть программа, в рамках которой есть стандартные задачи и решения. Чтобы докопаться до особо умного студента посредством задавания ему особо сложной задачи, преподаватель должен конкретно инициативу проявить, рискуя нарваться на жалобу, что спрашивали вне программы.

realeugene в сообщении #1682434 писал(а):
Про теорфиз не знаю, у всех ли он вообще был.

У всех, но в разных объемах. Теория поля и квантовая механика вроде бы у всех были.

-- Ср апр 16, 2025 13:49:28 --

smt2005 в сообщении #1682433 писал(а):
Хочу посмотреть, как это сделает "экспертное сообщество". Пока вижу только словоблудие.

Здесь не решают задач, а помогают не справившимся, после того, как они предъявили собственные попытки решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 13:00 


27/08/16
11686
epros в сообщении #1682440 писал(а):
Каких "тонкостей"? Это стандартный общеобразовательный (в рамках физтеха) предмет, единый для всех. Преподаватель не будет смотреть кто перед ним: У него есть программа, в рамках которой есть стандартные задачи и решения. Чтобы докопаться до особо умного студента посредством задавания ему особо сложной задачи, преподаватель должен конкретно инициативу проявить, рискуя нарваться на жалобу, что спрашивали вне программы.

В идеальном мире не важно, и к какому экзаменатору попал на экзамене.

-- 16.04.2025, 13:02 --

epros в сообщении #1682440 писал(а):
после того, как они предъявили собственные попытки решения.
Кстати, да: хотелось бы взглянуть на решение ТС через центробежную силу :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 13:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4807
realeugene в сообщении #1682447 писал(а):
В идеальном мире не важно, и к какому экзаменатору попал на экзамене.

На кафедре физики с этим всё было нормально.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 14:46 


27/08/16
11686
realeugene в сообщении #1682434 писал(а):
Записываем три уравнения, выражаем как-то через скорости что спрашивается, исключаем лишние неизвестные, которые должны все уйти.
А не уходят. В задаче четыре неизвестных: сила тяжести, коэффициент подъемной силы, скорости вперёд и назад. И только три уравнения для баланса вертикальных сил в момент взлёта. Из этих уравнений можно вывести, что меридианальная взлётная скорость равна среднему геометрическому скоростей по и против вращения Земли. Поэтому разность скоростей вперёд и назад остаётся функцией остальных неизвестных параметров.

 Профиль  
                  
 
 Re: эффект этвёша и сила кориолиса
Сообщение16.04.2025, 18:07 


15/04/25
13
realeugene в сообщении #1682447 писал(а):
хотелось бы взглянуть на решение ТС через центробежную силу


В заданном виде задача не вполне корректна. Надо оговорить, насколько взлетная площадка повторяет фигуру Земли. Пусть у нас будет гидросамолет, взлетающий с морской поверхности
Самолет взлетает когда подъемная сила равна его весу с учетом силы Кориолиса и центробежной

1) при разбеге с запада на восток



$kv^2 =mg-2mv \frac {2\pi R} {T}-\frac {m}{R} (\frac {2\pi R}{T}+v)^2$


2) при разбеге по меридиану

$kw^2 =mg-\frac {m}{R} (\frac {2\pi R}{T}+w)^2$


3)при разбеге с востока на запад

$ku^2 =mg+2mu \frac {2\pi R} {T}-\frac {m}{R} (\frac {2\pi R}{T}+u)^2$

R радиус Земли, T период ее вращения, k некая постоянная для расчета подъемной силы

Дальше лень решать))

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group