2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 17:44 
Аватара пользователя


22/07/11
932
realeugene в сообщении #1676283 писал(а):
...изменяет этот импеданс от 50 Ом, и если передатчик на него не рассчитан, последствия не предсказуемы
Вы о CB-передатчиках таксистов беспокоитесь? Обычно выход передатчика настраивается на любой импеданс. Значит может работать на любую антенну с любым фидером.

Гармоники тут совсем ни при чем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 17:51 


27/08/16
11895
Amw в сообщении #1676287 писал(а):
Значит может работать на любую антенну с любым фидером.
Он специально спроектирован чтобы не гореть без антенны.

-- 24.02.2025, 17:52 --

Amw в сообщении #1676287 писал(а):
Гармоники тут совсем ни при чем.

Очень даже причём, так как передатчик не должен гнать на антенну лишнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 18:01 
Аватара пользователя


22/07/11
932
realeugene в сообщении #1676289 писал(а):
Очень даже причём
У Вас разговор постоянно "ветвится" - начали с добротности антенны, отражения, КСВ, dbm, классы усилителей, теперь гармоники приплели... Народ не поспевает реагировать. :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 18:11 


27/08/16
11895
Amw в сообщении #1676291 писал(а):
У Вас разговор постоянно "ветвится"

У вас. Вы не знаете базовых вещей и фантазируете. Классы усилителей вы приплели, как и потребление от розетки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 18:28 
Аватара пользователя


11/12/16
14824
уездный город Н
realeugene в сообщении #1676281 писал(а):
Вот, например, для DAB: https://localdab.org/index.php/dab-in-m ... nsitivity/


А Вы зачем ссылки даёте, где во первых строках письма, какие-то упрощения до безрамотности?
Вот тут:
Цитата:
When a DAB+ transmitter (VHF Band III) transmits on a frequency of 200 MHz, the power of the transmission signal has already decreased by 98.45 dB after a distance of 10 km (a factor 0,000000000143 attenuation). From a transmitter with a capacity of 1000 Watts, only 0,00000014 Watt will arrive at the receiver after 10 km. That is a VERY SMALL POWER that will generate a VERY SMALL VOLTAGE at the receiver’s input!


-- 24.02.2025, 18:34 --

realeugene в сообщении #1676294 писал(а):
Вы не знаете базовых вещей и фантазируете.


Проблема в общении с Вами в том, что Вы знаете "базовые вещи", а деталей и нюасов не знаете. А когда Вам намекают или прямо указывают на них - вместо того, чтобы подумать, пытаетесь доказать свои заблуждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 18:39 


27/08/16
11895
EUgeneUS в сообщении #1676297 писал(а):
А Вы зачем ссылки даёте, где во первых строках письма, какие-то упрощения до безрамотности?
Это просто формула Фриса (Friis formula) для изотропных антенн. Плюс-минус несколько децибелл из-за диаграмм направленности антенн роли не играют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 18:44 
Аватара пользователя


11/12/16
14824
уездный город Н
A_I

(Оффтоп)

A_I в сообщении #1676268 писал(а):
Давайте прекратим, признайтесь, что Вы просто троллите? :-) Ну всё, посмеялись и будет…

Это ещё нужно разобраться, кто кого троллит :mrgreen:
Ваш уровень в тех или иных вопросах для меня всё еще загадка.
То тривиальные вопросы и отказ взять в руки паяльник, то наличие паяльной станции и успешные эксперименты с SDR под линуксом :wink:
Такшта, просьба не обижаться на всякие "ликбезы" :wink:


-- 24.02.2025, 18:49 --

realeugene в сообщении #1676301 писал(а):
Это просто формула Фриса (Friis formula) для изотропных антенн. Плюс-минус несколько децибелл из-за диаграмм направленности антенн роли не играют.


1. "Несколько децибелл" - это примерно по 20 дб (по два порядка) с каждой стороны. :mrgreen:
2. Изотропных антенн не бывает. Что, конечно, не мешает выводить формулу Фриса и считать dBi :mrgreen:
3. И наконец, это всё слабо (никак) работает для антенных решеток.

-- 24.02.2025, 18:50 --

realeugene
Вот я и говорю - базовые вещи знаете, а детали и нюансы - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 18:56 


27/08/16
11895
EUgeneUS в сообщении #1676302 писал(а):
1. "Несколько децибелл" - это примерно по 20 дб (по два порядка) с каждой стороны. :mrgreen:
2. Изотропных антенн не бывает. Что, конечно, не мешает выводить формулу Фриса и считать dBi :mrgreen:
3. И наконец, это всё слабо (никак) работает для антенных решеток.
Статья про DAB - Digital Audio Broadcasting. Замена FM Radio. Передающая антенна покрывает широкий сектор вокруг, приёмная вообще короткий непонятно как ориентированный диполь. Какие там по 20 dB с двух сторон? Да и из-за многолучёвости всё ещё гораздо хужее.

Усиление антенн отдельно входит в формулу Фриса, но тут оно точно лишнее на этом уровне рассмотрения.

-- 24.02.2025, 18:57 --

EUgeneUS в сообщении #1676302 писал(а):
Вот я и говорю - базовые вещи знаете, а детали и нюансы - нет.

Вы о чём спорите? Что сейчас обычно используются dBm в применении к цифровой связи? Хотите серьёзный статей - вперёд читать стандарты.

-- 24.02.2025, 18:59 --

EUgeneUS в сообщении #1676302 писал(а):
и считать dBi

А в каких единицах вы предлагаете рисовать диаграмму направленности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 19:10 
Аватара пользователя


11/12/16
14824
уездный город Н
realeugene в сообщении #1676305 писал(а):
Что сейчас обычно используются dBm в применении к цифровой связи?


Вот я и говорю - нюансов не знаете.
dBm, конечно, используется. И даже чаще всего для цифровой связи. Но есть нюанс. Хехе.
Дело не в виде модуляции/манипуляции, а в частоте. На что
А) я Вам кучу времени намекал.
Б) а уважаемый участник Вам прямо написал (болд мой)


Alex-Yu в сообщении #1676113 писал(а):
Это вы херню пишите. Полную! Конечно отражает. Но хрен с ним, с отражением! Еще на УКВ имеет значение и на прием тоже. На КВ-СВ-ДВ на это наплевать десять раз! На прием наплевать, естественно. А на передачу можно скомпенсировать соответствующим блоком настройки. На прием наплевать по той простой причине, что "эфирые" шумы на много-много порядков выше тепловых.

Ну, и далее по тексту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 19:28 


27/08/16
11895
EUgeneUS в сообщении #1676308 писал(а):
а уважаемый участник Вам прямо написал

От своего имени пишите.

А давайте посчитаем. Вот вам задача. Какой импеданс будет на частоте 5 МГц у монополя длиной 10 см в виде торчащего перпендикулярно из большой металлической плоскости прямого штыря из проволоки диаметром 1 мм?

Я прямо сейчас считать не могу, так что вы сначала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 19:39 
Аватара пользователя


11/12/16
14824
уездный город Н
realeugene в сообщении #1676311 писал(а):
От своего имени пишите.


А я от своего имени пишу. Там имя (NIC) указывается.

realeugene в сообщении #1676311 писал(а):
А давайте посчитаем. Вот вам задача. Какой импеданс будет на частоте 5 МГц у монополя длиной 10 см в виде торчащего перпендикулярно из большой металлической плоскости прямого штыря из проволоки диаметром 1 мм?


Возьмите длину не 10 см, а 30 см, и диаметр не 1 мм, а 5 мм. .... И получите штыревую телескопическую антенну на всяких "спидолах". И что, Вы хотите сказать, что на "Спидоле" со штатной штыревой телескопической антенной нельзя было принимать "Голос Америки"? :mrgreen:
Я Вам больше скажу, можно было принимать передачи для шпиёнов. Что убедительно показано в к/ф "ТАСС уполномочен заявить" (кстати, в этом к/ф вместо ЦРУшного гнезда показана крыша ЦРК им. Кренкеля в Москве) и "Ошибка резидента" :mrgreen:

Считайте, как возобновится возможность :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 19:41 


18/11/18
914
EUgeneUS в сообщении #1676302 писал(а):
то наличие паяльной станции и успешные эксперименты с SDR под линуксом :wink:

Наличие паяльной станции ни о чём не говорит, и разве это сложные "успешные эксперименты с SDR под линуксом", так что ... :wink::
Сигналка и HackRF

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 19:53 
Аватара пользователя


11/12/16
14824
уездный город Н
realeugene
А пока Вы будете считать, рекомендую помедитировать над следующими вопросами
1. А какое "характеристическое сопротивление" приёмника? С которым Вы будете сравнивать полученный импеданс. В частности, какое "характеристическое сопротивление" параллельного LC-контура, например :mrgreen:
2. И что означают вот эти слова уважаемого участника, заблокированного за жёсткую реакцию на Ваши закидоны:
Alex-Yu в сообщении #1676113 писал(а):
На прием наплевать по той простой причине, что "эфирые" шумы на много-много порядков выше тепловых

:wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 19:57 


27/08/16
11895
EUgeneUS в сообщении #1676312 писал(а):
И получите штыревую телескопическую антенну на всяких "спидолах".
В Спидоле для СВ/ДВ была магнитная антенна. Что для КВ не помню, но припоминаю, что короткий штырь с его сильно ёмкостным импедансом подключали прямо к колебательному контуру, с согласованным сильно индуктивным импедансом. В Спидоле вероятно тоже. А не к 50 Омам.

-- 24.02.2025, 20:00 --

EUgeneUS
Вы же знаете, почему короткие дроссели на гантельках не излучают всю энергию из схемы в эфир? Между прочим, они - короткий магнитный диполь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приемник хакрф с усилителем
Сообщение24.02.2025, 20:11 
Аватара пользователя


11/12/16
14824
уездный город Н
Вы опять уводите разговор в сторону.
Исчо раз. На всяких "Спидолах" и "VEFах" на КВ была штатная штыревая телескопическая антенна.
Которую Вы грозились "посчитать". Вот и посчитайте. :mrgreen:
Ответ должен предусматривать межконтинтальный приём "вражеских голосов" :mrgreen:
И помедитируйте над словами уважаемого Alex-Yu. Как минимум, над теми, которые я процитировал.
Если что-то непонятно, можете завести тему в ПРР(Ф). Но не уверен, что Вам ответят, ибо Alex-Yu заблокирован. Хм.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 131 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Geen


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group