2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Спираль
Сообщение06.02.2025, 15:52 
Заслуженный участник


05/02/11
1290
Москва
Однородная тонкая проволока согнута в виде спирали$$r(\varphi)=r_0 e^{\alpha \varphi}$$ $$(0\le\varphi\le 2\pi)$$
Найти её ЦМ, желательно без интегралов более сложных, чем от экспоненты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение06.02.2025, 15:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12999
dovlato в сообщении #1673500 писал(а):
без интегралов более сложных, чем от экспоненты.
Это ограничение на процесс решения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение06.02.2025, 17:29 
Заслуженный участник


05/02/11
1290
Москва
Я должен просить прощения коллег: задача решается всё же интегрированием хоть и стандартным, но, к сожалению, его уже не отнесёшь к просто школьной операции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение06.02.2025, 22:56 


21/12/16
1585

(Оффтоп)

Придумать хорошую олимпиадную задачу по механике очень трудно, мне не больше десятка хороших задач удалось придумать. Но все-таки приемы типа <<этот метод использовать можно, а тот -- не смей>> -- это дурной тон имхо, пединститутские фокусы..

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение07.02.2025, 12:40 
Заслуженный участник


05/02/11
1290
Москва
Не понял. Вам требуется моё разрешение? Пожалуйста.
Самому досадно: казалось, что можно решить "почти без интегралов".

Наконец додумал. А то всё ещё сырое было.
Оказывается, задача действительно решается именно как и хотелось,
как и должно: "почти без интегралов".
Разумеется, никакой стандартный лагранжиан тут не поможет.
Пришлось проанализировать специфические свойства спирали.
Если требуется, приведу необходимые выкладки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение12.02.2025, 19:20 


27/08/16
11896

(Оффтоп)

Интегрировать спираль в комплексной плоскости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение12.02.2025, 19:23 
Заслуженный участник


05/02/11
1290
Москва
Кстати, можно, видимо. Неожиданный ход. Мои соображения гл. образом векторные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение12.02.2025, 20:10 


27/08/16
11896

(Оффтоп)

$$c=r_0 \frac {\int_{\varphi_1}^{\varphi_2}e^{(2\alpha+i)\varphi}d\varphi} {\int_{\varphi_1}^{\varphi_2}e^{\alpha\varphi}d\varphi}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение12.02.2025, 22:33 
Заслуженный участник


05/02/11
1290
Москва
realeugene
Я сейчас не знаю, что сказать. Не уверен, что элемент дуги $dl$ в обоих интегралах один и тот же.
А это вроде бы необходимо для нормировки.

-- Ср фев 12, 2025 23:35:03 --

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение12.02.2025, 22:45 


27/08/16
11896
dovlato в сообщении #1674526 писал(а):
Не уверен, что элемент дуги $dl$ в обоих интегралах один и тот же.
Вы правы, нужно ответ ещё поделить на $\sqrt {1+\alpha^2}$.
Хотя в числителе тот же коэффициент, то есть не надо. :mrgreen:

В обоих случаях, масса элемента спирали пропорциональна $r\, d\varphi$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: EUgeneUS


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group