2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Спираль
Сообщение06.02.2025, 15:52 
Заслуженный участник


05/02/11
1290
Москва
Однородная тонкая проволока согнута в виде спирали$$r(\varphi)=r_0 e^{\alpha \varphi}$$ $$(0\le\varphi\le 2\pi)$$
Найти её ЦМ, желательно без интегралов более сложных, чем от экспоненты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение06.02.2025, 15:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12854
dovlato в сообщении #1673500 писал(а):
без интегралов более сложных, чем от экспоненты.
Это ограничение на процесс решения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение06.02.2025, 17:29 
Заслуженный участник


05/02/11
1290
Москва
Я должен просить прощения коллег: задача решается всё же интегрированием хоть и стандартным, но, к сожалению, его уже не отнесёшь к просто школьной операции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение06.02.2025, 22:56 


21/12/16
1297

(Оффтоп)

Придумать хорошую олимпиадную задачу по механике очень трудно, мне не больше десятка хороших задач удалось придумать. Но все-таки приемы типа <<этот метод использовать можно, а тот -- не смей>> -- это дурной тон имхо, пединститутские фокусы..

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение07.02.2025, 12:40 
Заслуженный участник


05/02/11
1290
Москва
Не понял. Вам требуется моё разрешение? Пожалуйста.
Самому досадно: казалось, что можно решить "почти без интегралов".

Наконец додумал. А то всё ещё сырое было.
Оказывается, задача действительно решается именно как и хотелось,
как и должно: "почти без интегралов".
Разумеется, никакой стандартный лагранжиан тут не поможет.
Пришлось проанализировать специфические свойства спирали.
Если требуется, приведу необходимые выкладки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение12.02.2025, 19:20 


27/08/16
11081

(Оффтоп)

Интегрировать спираль в комплексной плоскости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение12.02.2025, 19:23 
Заслуженный участник


05/02/11
1290
Москва
Кстати, можно, видимо. Неожиданный ход. Мои соображения гл. образом векторные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение12.02.2025, 20:10 


27/08/16
11081

(Оффтоп)

$$c=r_0 \frac {\int_{\varphi_1}^{\varphi_2}e^{(2\alpha+i)\varphi}d\varphi} {\int_{\varphi_1}^{\varphi_2}e^{\alpha\varphi}d\varphi}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение12.02.2025, 22:33 
Заслуженный участник


05/02/11
1290
Москва
realeugene
Я сейчас не знаю, что сказать. Не уверен, что элемент дуги $dl$ в обоих интегралах один и тот же.
А это вроде бы необходимо для нормировки.

-- Ср фев 12, 2025 23:35:03 --

 Профиль  
                  
 
 Re: Спираль
Сообщение12.02.2025, 22:45 


27/08/16
11081
dovlato в сообщении #1674526 писал(а):
Не уверен, что элемент дуги $dl$ в обоих интегралах один и тот же.
Вы правы, нужно ответ ещё поделить на $\sqrt {1+\alpha^2}$.
Хотя в числителе тот же коэффициент, то есть не надо. :mrgreen:

В обоих случаях, масса элемента спирали пропорциональна $r\, d\varphi$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group