2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 304, 305, 306, 307, 308
 
 Re: Цитатник dxdy.ru
Сообщение01.01.2025, 12:20 


24/01/09
1321
Украина, Днепр
EUgeneUS

(Оффтоп)

О! Так стоит подправить.

А вообще, похоже у нас наклёвывается совершенно новая задача.
Даже четыре.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цитатник dxdy.ru
Сообщение01.01.2025, 19:37 


21/12/16
1129
Valera sns в сообщении #1668101 писал(а):
Попасть даже в Q4 непросто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цитатник dxdy.ru
Сообщение07.01.2025, 08:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8701
katzenelenbogen в сообщении #1668860 писал(а):
Понятно, что определение множества действительных чисел даётся в любом курсе и в любом учебнике математического анализа. Но там оно приводится, по сути, без обоснования, то есть, говорится, типа: "Вот это - определение множества действительных чисел, и всё," - ну, то есть, в форме оскорбления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цитатник dxdy.ru
Сообщение09.01.2025, 12:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8701
Евгений Машеров в сообщении #1669183 писал(а):
И, наверно, лучше бы поинтересоваться "профессиональной репутацией" авторов рекомендованных книг, Дедекинда и Успенского (на всякий случай поясню - они на данный форум не ходят, поищите в энциклопедии).

ЗЫ
Рекомендованную Вам книгу написал не участник Dedekind.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цитатник dxdy.ru
Сообщение10.01.2025, 19:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12723
pppppppo_98 в сообщении #1669404 писал(а):
Теперь о переключении кариесом...

 Профиль  
                  
 
 Re: Цитатник dxdy.ru
Сообщение11.01.2025, 06:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10067
Москва
Утундрий в сообщении #1669427 писал(а):
Думаю, так даже академика можно будет выдрессировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цитатник dxdy.ru
Сообщение22.01.2025, 13:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8701
EminentVictorians в сообщении #1671066 писал(а):
Понятие дроби упирается в целый ряд довольно сложных конструкций.

1. Нужно знать, что такое фактормножество (потому что множество дробей - это буквально фактормножество подмножества упорядоченных пар целых по известному отношению эквивалентности).

2. Нужно осознавать понятие формального символа. Для меня это тоже большая личная история: я давно научился понимать теоретико-множественные определения, а вот эти формальные штуки до меня долго не доходили (слава богу, что хоть сейчас дошли).

3. Надо понимать связь теоретико множественного определения с определением дроби как формального знака, их взаимную заменяемость, цели того и другого определения.

4. Нужно понимать мотивацию дробей: что мы хотим иметь алгебраическую систему, согласованную с неформальной практикой действий над частями целого. Раз алгебраическую систему - значит хотелось бы, чтобы она расширяла действия над уже существующими (исторически - натуральными, логически - целыми) числами, если такое возможно. Оказывается, что возможно. Тут в принципе надо обладать определенной математической культурой, чтобы понимать, что математика - это не данные свыше сакральные знания, а вполне себе собственноручно творимое детище, где человек может сам выбирать определения, сам менять их, и т.д. И что это нормально - искать определения под заданные цели.

5. Ввиду неоднозначности представления числа дробью, надо понимать что такое конгруэнция (корректность операции на фактормножестве, т.е. независимость от выбора представителя). А это идея универсальной алгебры.

6. Далее можно заметить, что расширить наши предыдущие числа (целые) можно многими способами, причем и свойства операций сохранятся, и согласованность с неформальной практикой будет (куски считать сможем). Поэтому дроби - это нечто большее. А именно, мы хотим минимальное из всех таких расширений. "Экстремальное условие" на классах алгебраических систем. Как его формализовать? Да, теория категорий.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4612 ]  На страницу Пред.  1 ... 304, 305, 306, 307, 308

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group