2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение17.10.2024, 04:15 


03/05/14
92
Спасибо, всё классно объяснили!

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение22.10.2024, 21:05 


03/05/14
92
Ещё одна задачка, помогите. Данное указание никак не помогает, всё-равно не понимаю как доказывать.

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение23.10.2024, 09:25 


11/01/21
43
Neznajka_
Не понимаю, как тут неравенство Бернулли использовать. На вскидку, нужно доказать сначала для $p=1$, используя бином Ньютона. Потом исходную задачу свести к уже решенной, используя замену для знаменателя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение23.10.2024, 09:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5501
Нов-ск
Тоже у к а з а н и е: выразите следующий через предыдущий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение23.10.2024, 16:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Указание намекает на $\left(\dfrac{n^p}{q^n}\right)^{\frac{1}{p+1}}=\frac{n^{\frac{p}{1+p}}}{(1+\alpha)^n}$. Из неравенства Бернулли следует, что знаменатель «сильно больше» числителя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение23.10.2024, 19:36 


03/05/14
92
RIP в сообщении #1659344 писал(а):
Указание намекает на $\left(\dfrac{n^p}{q^n}\right)^{\frac{1}{p+1}}=\frac{n^{\frac{p}{1+p}}}{(1+\alpha)^n}$. Из неравенства Бернулли следует, что знаменатель «сильно больше» числителя.

Спасибо! (остальным ответчикам - тоже). Выглядит так просто, но самому догадаться ума не хватило :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение05.01.2025, 04:10 


03/05/14
92
Здравствуйте, помогите, самому никак не осилить. Задача такая:
Цитата:
Докажите равенство, пользуясь определением предела функции:

$
\lim\limits_{x\to a}\sqrt{x} = \sqrt{a}$, при $a>0$.
Указание. Воспользуйтесь тем, что
$
\sqrt{x}-\sqrt{a} = \frac{x-a}{\sqrt{x}+\sqrt{a}}
$


При $a\geq1$ вроде как доказать могу. При любом $a$ никак не выходит.
Вот что получается:

Доказать: $\forall \epsilon>0 : (\exists \delta >0 : |x-a|< \delta , x \ne a \implies |\sqrt{x}-\sqrt{a}|< \epsilon)$ (1)

Доказательство:

$
|\sqrt{x}-\sqrt{a}|< \epsilon \iff \frac{x-a}{\sqrt{x}+\sqrt{a}} < \epsilon $ ;
$\frac{|x-a|}{\sqrt{x}+\sqrt{a}}\leq |x-a|< \epsilon$ (2) ;
$a\geq1 \implies$ (2) - верно $\implies$ (1) верно при $\delta \leq \epsilon$

Если $a<1$...Пробовал шаманить по-всякому, но ни к чему в итоге не пришёл.

p.s: Нужно использовать только определение предела функции. Это задание после соответствующего пункта учебника. Дальше идет пункт с разными теоремами про пределы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение05.01.2025, 06:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5501
Нов-ск
$\frac{|x-a|}{\sqrt{x}+\sqrt{a}}\leq |x-a|< \epsilon$
$\frac{|x-a|}{\sqrt{x}+\sqrt{a}}\leq \frac{|x-a|}{\sqrt{a}}< \epsilon$

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение05.01.2025, 09:10 


21/12/16
1032
Сила матанализа состоит как раз в том, что он дает совершенные регулярные методы решения таких задач. А тут наблюдается некоторый регресс на фоне общего прогресса(с): для решения задачи предлагается выпилить напильником на коленке какой-то специальный метод.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение05.01.2025, 09:27 


03/05/14
92
TOTAL
Спасибо большое! Эх... :facepalm:

upd:
А впрочем, присмотрелся, и чего-то всё-равно не понятно.
TOTAL в сообщении #1668497 писал(а):
$\frac{|x-a|}{\sqrt{x}+\sqrt{a}}\leq |x-a|< \epsilon$
$\frac{|x-a|}{\sqrt{x}+\sqrt{a}}\leq \frac{|x-a|}{\sqrt{a}}< \epsilon$


Ну вот если отталкиваться от того, больше или меньше единицы $a$, то первое неравенство работает в случае когда больше или равно. А со вторым не ясно:

Если $a<1$, то $ |x-a| < \frac{|x-a|}{\sqrt{a}}$. Тогда, если $|x-a| < \delta $, то не ясно почему $\frac{|x-a|}{\sqrt{x}+\sqrt{a}}\leq \frac{|x-a|}{\sqrt{a}}< \epsilon$ верно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение05.01.2025, 10:59 
Аватара пользователя


22/11/22
713
Neznajka_
Это не так работает.
Фиксируем положительное эпсилон. По нему выберем дельта, чуть ниже определимся какое.
Иксы будем брать такие, чтобы $|x-a|<\delta$.
Тогда $\frac{|x-a|}{\sqrt{x}+\sqrt{a}}\leq \frac{|x-a|}{\sqrt{a}}<\delta/\sqrt{a}=\varepsilon$,
То в качестве дельта можно взять $\delta=\varepsilon \sqrt{a}$

То есть не нужно стараться исходную дробь делать меньше эпсилон сразу же. Оцените ее некоторым выражением (хорошим), которое заставьте быть меньше эпсилон, тогда исходное тем более будет меньше. И дельта хорошо посчитается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение05.01.2025, 11:25 


03/05/14
92
Combat Zone
Спасибо за пояснение!
А что значит "хорошее выражение"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение05.01.2025, 11:44 
Аватара пользователя


22/11/22
713
Neznajka_
Чтобы можно было найти зависимость дельта от эпсилон.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group