2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение17.10.2024, 04:15 


03/05/14
92
Спасибо, всё классно объяснили!

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение22.10.2024, 21:05 


03/05/14
92
Ещё одна задачка, помогите. Данное указание никак не помогает, всё-равно не понимаю как доказывать.

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение23.10.2024, 09:25 


11/01/21
43
Neznajka_
Не понимаю, как тут неравенство Бернулли использовать. На вскидку, нужно доказать сначала для $p=1$, используя бином Ньютона. Потом исходную задачу свести к уже решенной, используя замену для знаменателя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение23.10.2024, 09:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5501
Нов-ск
Тоже у к а з а н и е: выразите следующий через предыдущий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение23.10.2024, 16:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
Указание намекает на $\left(\dfrac{n^p}{q^n}\right)^{\frac{1}{p+1}}=\frac{n^{\frac{p}{1+p}}}{(1+\alpha)^n}$. Из неравенства Бернулли следует, что знаменатель «сильно больше» числителя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение23.10.2024, 19:36 


03/05/14
92
RIP в сообщении #1659344 писал(а):
Указание намекает на $\left(\dfrac{n^p}{q^n}\right)^{\frac{1}{p+1}}=\frac{n^{\frac{p}{1+p}}}{(1+\alpha)^n}$. Из неравенства Бернулли следует, что знаменатель «сильно больше» числителя.

Спасибо! (остальным ответчикам - тоже). Выглядит так просто, но самому догадаться ума не хватило :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение05.01.2025, 04:10 


03/05/14
92
Здравствуйте, помогите, самому никак не осилить. Задача такая:
Цитата:
Докажите равенство, пользуясь определением предела функции:

$
\lim\limits_{x\to a}\sqrt{x} = \sqrt{a}$, при $a>0$.
Указание. Воспользуйтесь тем, что
$
\sqrt{x}-\sqrt{a} = \frac{x-a}{\sqrt{x}+\sqrt{a}}
$


При $a\geq1$ вроде как доказать могу. При любом $a$ никак не выходит.
Вот что получается:

Доказать: $\forall \epsilon>0 : (\exists \delta >0 : |x-a|< \delta , x \ne a \implies |\sqrt{x}-\sqrt{a}|< \epsilon)$ (1)

Доказательство:

$
|\sqrt{x}-\sqrt{a}|< \epsilon \iff \frac{x-a}{\sqrt{x}+\sqrt{a}} < \epsilon $ ;
$\frac{|x-a|}{\sqrt{x}+\sqrt{a}}\leq |x-a|< \epsilon$ (2) ;
$a\geq1 \implies$ (2) - верно $\implies$ (1) верно при $\delta \leq \epsilon$

Если $a<1$...Пробовал шаманить по-всякому, но ни к чему в итоге не пришёл.

p.s: Нужно использовать только определение предела функции. Это задание после соответствующего пункта учебника. Дальше идет пункт с разными теоремами про пределы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение05.01.2025, 06:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5501
Нов-ск
$\frac{|x-a|}{\sqrt{x}+\sqrt{a}}\leq |x-a|< \epsilon$
$\frac{|x-a|}{\sqrt{x}+\sqrt{a}}\leq \frac{|x-a|}{\sqrt{a}}< \epsilon$

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение05.01.2025, 09:10 


21/12/16
1031
Сила матанализа состоит как раз в том, что он дает совершенные регулярные методы решения таких задач. А тут наблюдается некоторый регресс на фоне общего прогресса(с): для решения задачи предлагается выпилить напильником на коленке какой-то специальный метод.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение05.01.2025, 09:27 


03/05/14
92
TOTAL
Спасибо большое! Эх... :facepalm:

upd:
А впрочем, присмотрелся, и чего-то всё-равно не понятно.
TOTAL в сообщении #1668497 писал(а):
$\frac{|x-a|}{\sqrt{x}+\sqrt{a}}\leq |x-a|< \epsilon$
$\frac{|x-a|}{\sqrt{x}+\sqrt{a}}\leq \frac{|x-a|}{\sqrt{a}}< \epsilon$


Ну вот если отталкиваться от того, больше или меньше единицы $a$, то первое неравенство работает в случае когда больше или равно. А со вторым не ясно:

Если $a<1$, то $ |x-a| < \frac{|x-a|}{\sqrt{a}}$. Тогда, если $|x-a| < \delta $, то не ясно почему $\frac{|x-a|}{\sqrt{x}+\sqrt{a}}\leq \frac{|x-a|}{\sqrt{a}}< \epsilon$ верно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение05.01.2025, 10:59 
Аватара пользователя


22/11/22
712
Neznajka_
Это не так работает.
Фиксируем положительное эпсилон. По нему выберем дельта, чуть ниже определимся какое.
Иксы будем брать такие, чтобы $|x-a|<\delta$.
Тогда $\frac{|x-a|}{\sqrt{x}+\sqrt{a}}\leq \frac{|x-a|}{\sqrt{a}}<\delta/\sqrt{a}=\varepsilon$,
То в качестве дельта можно взять $\delta=\varepsilon \sqrt{a}$

То есть не нужно стараться исходную дробь делать меньше эпсилон сразу же. Оцените ее некоторым выражением (хорошим), которое заставьте быть меньше эпсилон, тогда исходное тем более будет меньше. И дельта хорошо посчитается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение05.01.2025, 11:25 


03/05/14
92
Combat Zone
Спасибо за пояснение!
А что значит "хорошее выражение"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задачка по пределам
Сообщение05.01.2025, 11:44 
Аватара пользователя


22/11/22
712
Neznajka_
Чтобы можно было найти зависимость дельта от эпсилон.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vicvolf


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group