2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 помогите решить интегралл (СРОЧНО!!)
Сообщение02.12.2008, 20:16 


02/12/08
17
привет..
надо на завтра написать программу для изчесления функции методом прямоугольников..
как написать программу я знаю, но вот интеграл..

так вот там єсть один момент чтоб найти вторую ой и первую производную..
вот функция:
$$\arcsin\sqrt{\frac x{1+x}}$$

помогите пожалуйста.. очень срочно надо..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.12.2008, 20:28 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Хреновые производные выйдут. Разрывные в нуле. Потому и оценка погрешности через производные не сработает.

Не знаю, как конкретно ставилась перед Вами задача, но нормальные люди перед тем, как применять стандартную квадратурную формулу, делают в подобных ситуациях замену переменных. Ну к примеру -- $t=\sqrt{x}$. Ну или какую-нибудь ещё, но я ж не знаю, что за вожжа под хвостом у Вашего начальства.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.12.2008, 20:38 
Модератор


16/01/07
1567
Северодвинск
elwaux в сообщении #164024 писал(а):
arcsin ( корень( x/(1+x) ) )


Нарушаете правила записи формул на форуме. Если не исправитесь, отправлю тему в "Карантин". Ваша формула должна записываться так:

$$\arcsin\sqrt{\frac x{1+x}}$$

Код:
$$\arcsin\sqrt{\frac x{1+x}}$$


Читайте "Первые шаги в наборе формул" и "Краткий ФАК по тегу [ math]."

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.12.2008, 21:07 


02/12/08
17
Jnrty, отредактировад)
простите.. просто я первий раз на форуме..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.12.2008, 22:34 


02/07/08
322
elwaux
Так что надо в итоге с функцией сделать? Проинтегрировать или найти производные?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 18:13 


02/12/08
17
актуально єщо!

Cave, надо найти производние.. 1ю и 2ю..[/b]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 18:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
elwaux в сообщении #166113 писал(а):
надо найти производние.. 1ю и 2ю..


Ну так находите. А мы посмотрим, в чём Ваша проблема, и подскажем.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 18:20 


02/12/08
17
Цитата:
Ну так находите. А мы посмотрим, в чём Ваша проблема, и подскажем.

ну так помоги мне найти хотя би 1ю!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 18:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
elwaux в сообщении #166113 писал(а):
надо найти производние.. 1ю и 2ю..[/b]

Вы бы всё-таки сообщили, что конкретно от Вас требуется. А так смысл вопроса совершенно непонятен.

Для формулы прямоугольников как таковой никакие производные не нужны.

Для оценивания погрешности этой формулы в данном случае -- бесполезны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 18:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
elwaux в сообщении #166120 писал(а):
ну так помоги мне найти хотя би 1ю!


Правила не разрешают. В описании раздела написано:

Цитата:
Помощь в решении стандартных школьных и студенческих задач по математике (при условии самостоятельных попыток решения и готовности думать).


Вот продемонстрируйте попытки решения вместе с готовностью думать, и сразу Вам начнут подсказывать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 18:28 


29/01/07
176
default city
Используйте правило дифференцирования сложной функции.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 18:39 


02/12/08
17
ну вот, нашел я первую производную:
$$\frac{1}{2\sqrt{\frac{x}{1+x}}-\frac{x}{1+x}}$$
помогите найти вторую..

-------=---=--==--=-=-=--==--=-=-=-=-=-=-=--=

кстате, для ф-ли прямоугольков вторая произв. нужна!

$$n = \frac{b-a}{h}$$
$$h= \frac{24E}{(b-a)M}$$
а M - єто максимальное значения второй производной

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 18:43 


29/01/07
176
default city
Если Вы правильно вычислили производную, в чем я лично не уверен, то Вам поможет правило Лебница. А я покуда проверю Ваши вычисления =)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 18:56 


02/12/08
17
вторая производная:

$$\frac{2\sqrt{t}-t-\frac{1}{\sqrt{t}}-t'}{(2\sqrt{t}-t)^2}$$

Добавлено спустя 35 секунд:

$$t = \frac{x}{1+x}$$

Добавлено спустя 38 секунд:

$$t' = \frac{1}{(1+x)^2}$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.12.2008, 18:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Цитата:
ну вот, нашел я первую производную:


Что-то не понял я, как такое могло получиться.

$$(\arcsin u)'=\frac 1{\sqrt{1-u^2}}\cdot u'$$

$$(u^{\alpha})'=\alpha u^{\alpha-1}\cdot u'$$

$$\left(\frac uv\right)'=\frac{u'v-uv'}{v^2}$$

И у меня получается заметно более простое выражение.

А во второй производной откуда $t$ взялось, если его совсем нигде не было?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group