2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 20:46 


09/01/24
274
dgwuqtj в сообщении #1653014 писал(а):
А вы не предполагайте ничего. Вы знаете, что $b < a < c$. Нужно доказать, что $a - b + (-(b - c)) \geq -(a - c)$. Для начала упростите обе части, лучше вообще всё в одну сторону перенесите.


$a - b + (-(b - c)) \geq -(a - c)$

$a - b - (b - c) \geq - (a - c)$

Есть ли среди этого что-то правильное?

Отредактировал)

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 20:47 
Заслуженный участник


07/08/23
1099
Первые две строчки. И вы уже не пишете случайные знаки равенства где попало, отлично!

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 20:52 


09/01/24
274
dgwuqtj в сообщении #1653016 писал(а):
Первые две строчки. И вы уже не пишете случайные знаки равенства где попало, отлично!


То есть $a - b - (b - c) \geq - (a - c)$ это упрощение $a - b + (-(b - c)) \geq -(a - c)$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 20:55 
Заслуженный участник


07/08/23
1099
Да. Можно ещё упростить. Раскройте скобки, что ли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 21:04 


09/01/24
274
Скорее всего ошибка,но:

$a - b - (b - c) \geq - (a - c) = a - b - b + c \geq - a + c$

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 21:06 
Заслуженный участник


07/08/23
1099
Конечно, ошибка: $-(a - c)$ не равно $a - b - b + c$. В остальном верно. Теперь перебросьте всё в одну сторону, легче будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 21:12 


09/01/24
274
Нужно перенести все в одну сторону и при этом чтобы оставалось неравенство?

Могу предположить что $a - b - b + c$ нужно домножить на 1(так как в там случае результат $a - b - b + c$ будет таким же,а в левой части появиться дополнительная переменная,а затем нужно $a - b - b + c$ перенести в правую часть

Тогда:

$(a - b - b + c)*1 \geq - a + c = 1 \geq a + b + b - c + a - c$

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 21:14 
Заслуженный участник


07/08/23
1099
Но ведь $-a + c \neq 1$... Видимо, переносить вы тоже не умеете. Неравенство $p \geq q$ равносильно неравенству $p - q \geq 0$. Вот теперь сюда вместо $p$ и $q$ подставьте, что у вас слева и справа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 21:17 


09/01/24
274
Слева это? $a - b - (b - c) \geq - (a - c)$

А справа это? $a - b - b + c \geq - a + c$

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 21:19 
Заслуженный участник


07/08/23
1099
Нет, у вас просто есть какое-то одно неравенство $p \geq q$. Вот вы его и меняете на $p - q \geq 0$. У вас таких неравенств несколько, все они друг другу равносильны (получены раскрытием скобочек), вот выберете какое-то одно и с ним работайте. Например, с $a - b - b + c \geq -a + c$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 21:35 


09/01/24
274
Давайте возьмем вот это $a - b - b + c \geq -a + c$ (Которое Вы и привели в пример)

Тогда?:

$a - b - b + c + a - c \geq 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 21:37 
Заслуженный участник


07/08/23
1099
Да, правильно. Теперь упрощайте!

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение04.09.2024, 18:17 


09/01/24
274
$a - b - b + c + a - c \geq 0 = a + a - b - b +  c - c = 2a - 2b$

Я просто сгруппировал слагаемые с сохранением знаков
Верно ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение04.09.2024, 18:21 
Заслуженный участник


07/08/23
1099
Почему вы пишете странные равенства в духе $0 = \ldots = 2 a - 2 b$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение04.09.2024, 20:33 


09/01/24
274
dgwuqtj в сообщении #1653183 писал(а):
Почему вы пишете странные равенства в духе $0 = \ldots = 2 a - 2 b$?


Да,простите,невнимателен
Сейчас подправлю

$a - b - b + c + a - c \geq 0 = a + a - b - b +  c - c \geq 0 = 2a - 2b \geq 0$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 298 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group