2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 20:46 


09/01/24
274
dgwuqtj в сообщении #1653014 писал(а):
А вы не предполагайте ничего. Вы знаете, что $b < a < c$. Нужно доказать, что $a - b + (-(b - c)) \geq -(a - c)$. Для начала упростите обе части, лучше вообще всё в одну сторону перенесите.


$a - b + (-(b - c)) \geq -(a - c)$

$a - b - (b - c) \geq - (a - c)$

Есть ли среди этого что-то правильное?

Отредактировал)

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 20:47 
Заслуженный участник


07/08/23
1197
Первые две строчки. И вы уже не пишете случайные знаки равенства где попало, отлично!

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 20:52 


09/01/24
274
dgwuqtj в сообщении #1653016 писал(а):
Первые две строчки. И вы уже не пишете случайные знаки равенства где попало, отлично!


То есть $a - b - (b - c) \geq - (a - c)$ это упрощение $a - b + (-(b - c)) \geq -(a - c)$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 20:55 
Заслуженный участник


07/08/23
1197
Да. Можно ещё упростить. Раскройте скобки, что ли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 21:04 


09/01/24
274
Скорее всего ошибка,но:

$a - b - (b - c) \geq - (a - c) = a - b - b + c \geq - a + c$

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 21:06 
Заслуженный участник


07/08/23
1197
Конечно, ошибка: $-(a - c)$ не равно $a - b - b + c$. В остальном верно. Теперь перебросьте всё в одну сторону, легче будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 21:12 


09/01/24
274
Нужно перенести все в одну сторону и при этом чтобы оставалось неравенство?

Могу предположить что $a - b - b + c$ нужно домножить на 1(так как в там случае результат $a - b - b + c$ будет таким же,а в левой части появиться дополнительная переменная,а затем нужно $a - b - b + c$ перенести в правую часть

Тогда:

$(a - b - b + c)*1 \geq - a + c = 1 \geq a + b + b - c + a - c$

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 21:14 
Заслуженный участник


07/08/23
1197
Но ведь $-a + c \neq 1$... Видимо, переносить вы тоже не умеете. Неравенство $p \geq q$ равносильно неравенству $p - q \geq 0$. Вот теперь сюда вместо $p$ и $q$ подставьте, что у вас слева и справа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 21:17 


09/01/24
274
Слева это? $a - b - (b - c) \geq - (a - c)$

А справа это? $a - b - b + c \geq - a + c$

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 21:19 
Заслуженный участник


07/08/23
1197
Нет, у вас просто есть какое-то одно неравенство $p \geq q$. Вот вы его и меняете на $p - q \geq 0$. У вас таких неравенств несколько, все они друг другу равносильны (получены раскрытием скобочек), вот выберете какое-то одно и с ним работайте. Например, с $a - b - b + c \geq -a + c$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 21:35 


09/01/24
274
Давайте возьмем вот это $a - b - b + c \geq -a + c$ (Которое Вы и привели в пример)

Тогда?:

$a - b - b + c + a - c \geq 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение03.09.2024, 21:37 
Заслуженный участник


07/08/23
1197
Да, правильно. Теперь упрощайте!

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение04.09.2024, 18:17 


09/01/24
274
$a - b - b + c + a - c \geq 0 = a + a - b - b +  c - c = 2a - 2b$

Я просто сгруппировал слагаемые с сохранением знаков
Верно ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение04.09.2024, 18:21 
Заслуженный участник


07/08/23
1197
Почему вы пишете странные равенства в духе $0 = \ldots = 2 a - 2 b$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Формула включений/исключений
Сообщение04.09.2024, 20:33 


09/01/24
274
dgwuqtj в сообщении #1653183 писал(а):
Почему вы пишете странные равенства в духе $0 = \ldots = 2 a - 2 b$?


Да,простите,невнимателен
Сейчас подправлю

$a - b - b + c + a - c \geq 0 = a + a - b - b +  c - c \geq 0 = 2a - 2b \geq 0$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 298 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group