2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача из Белоусова на оператор углового момента
Сообщение20.07.2024, 02:50 


24/06/21
49
Добрый день. Решаю задачу 2.4.4 из сборника Белоусова и Бурмистрова "Задачи по теоретической физике":
Используя соотношение неопределенностей для $\hat{M}_x$ и $\hat{M}_y$, определить минимальное значение выражения:
$$\langle l,l|\hat{M}_x^2 + \hat{M}_y^2|l,l \rangle$$
Есть авторское решение, представленное на скриншоте. Однако мы можем заметить, что:
$$\langle l,l|\hat{M}_x^2 + \hat{M}_y^2|l,l \rangle = \langle l,l|\hat{M}^2 - \hat{M}_z^2|l,l \rangle = l - l^2 $$
То есть значение выражения есть константа, которая не минимизируется. Есть ощущение, что у авторов допущена ошибка, т.к. соотношение неопределенностей утверждает, что есть состояние, в котором достигается минимум, но это состояние вообще не обязано совпадать с $|l,l \rangle$, да и вообще как можно минимизировать значение выражения, которое очевидно является константой.
Собственно, мой вопрос: действительно ли авторы допустили ошибку или мои рассуждения некорректны?
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Белоусова на оператор углового момента
Сообщение20.07.2024, 15:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5288
ФТИ им. Иоффе СПб
intex2dx в сообщении #1646903 писал(а):
Есть авторское решение, представленное на скриншоте. Однако мы можем заметить, что:
$$\langle l,l|\hat{M}_x^2 + \hat{M}_y^2|l,l \rangle = \langle l,l|\hat{M}^2 - \hat{M}_z^2|l,l \rangle = l - l^2 $$
Чуть не так.
$$\langle l,l|\hat{M}^2 - \hat{M}_z^2|l,l \rangle =l(l+1)-l^2=l$$
А в остальном - вроде, действительно, дурацкая задача.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Белоусова на оператор углового момента
Сообщение20.07.2024, 16:10 


24/06/21
49
Да, действительно, ошибся, будет $l$, а не $l - l^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Белоусова на оператор углового момента
Сообщение20.07.2024, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5288
ФТИ им. Иоффе СПб
intex2dx в сообщении #1646940 писал(а):
Да, действительно, ошибся, будет $l$, а не $l - l^2$
На будущее. Ответ нужно проверять на разумность. $l - l^2$ вещь отрицательная для целых $l,$ а любое среднее от $\hat{M}_x^2 + \hat{M}_y^2$ должно быть положительно (почему?).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Белоусова на оператор углового момента
Сообщение20.07.2024, 21:58 


24/06/21
49
amon в сообщении #1646969 писал(а):
intex2dx в сообщении #1646940 писал(а):
Да, действительно, ошибся, будет $l$, а не $l - l^2$
любое среднее от $\hat{M}_x^2 + \hat{M}_y^2$ должно быть положительно (почему?).

Вроде так можно это показать для любого самосопряженного оператора $\hat{A}$:
$$\langle \psi | \hat{A}^2 | \psi \rangle = \langle \hat{A}^{\dagger} \psi | \hat{A}  \psi \rangle = \langle \hat{A} \psi | \hat{A}  \psi\rangle \geq 0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Белоусова на оператор углового момента
Сообщение20.07.2024, 22:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5288
ФТИ им. Иоффе СПб
Именно так.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group