2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача из Белоусова на оператор углового момента
Сообщение20.07.2024, 02:50 


24/06/21
49
Добрый день. Решаю задачу 2.4.4 из сборника Белоусова и Бурмистрова "Задачи по теоретической физике":
Используя соотношение неопределенностей для $\hat{M}_x$ и $\hat{M}_y$, определить минимальное значение выражения:
$$\langle l,l|\hat{M}_x^2 + \hat{M}_y^2|l,l \rangle$$
Есть авторское решение, представленное на скриншоте. Однако мы можем заметить, что:
$$\langle l,l|\hat{M}_x^2 + \hat{M}_y^2|l,l \rangle = \langle l,l|\hat{M}^2 - \hat{M}_z^2|l,l \rangle = l - l^2 $$
То есть значение выражения есть константа, которая не минимизируется. Есть ощущение, что у авторов допущена ошибка, т.к. соотношение неопределенностей утверждает, что есть состояние, в котором достигается минимум, но это состояние вообще не обязано совпадать с $|l,l \rangle$, да и вообще как можно минимизировать значение выражения, которое очевидно является константой.
Собственно, мой вопрос: действительно ли авторы допустили ошибку или мои рассуждения некорректны?
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Белоусова на оператор углового момента
Сообщение20.07.2024, 15:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5332
ФТИ им. Иоффе СПб
intex2dx в сообщении #1646903 писал(а):
Есть авторское решение, представленное на скриншоте. Однако мы можем заметить, что:
$$\langle l,l|\hat{M}_x^2 + \hat{M}_y^2|l,l \rangle = \langle l,l|\hat{M}^2 - \hat{M}_z^2|l,l \rangle = l - l^2 $$
Чуть не так.
$$\langle l,l|\hat{M}^2 - \hat{M}_z^2|l,l \rangle =l(l+1)-l^2=l$$
А в остальном - вроде, действительно, дурацкая задача.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Белоусова на оператор углового момента
Сообщение20.07.2024, 16:10 


24/06/21
49
Да, действительно, ошибся, будет $l$, а не $l - l^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Белоусова на оператор углового момента
Сообщение20.07.2024, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5332
ФТИ им. Иоффе СПб
intex2dx в сообщении #1646940 писал(а):
Да, действительно, ошибся, будет $l$, а не $l - l^2$
На будущее. Ответ нужно проверять на разумность. $l - l^2$ вещь отрицательная для целых $l,$ а любое среднее от $\hat{M}_x^2 + \hat{M}_y^2$ должно быть положительно (почему?).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Белоусова на оператор углового момента
Сообщение20.07.2024, 21:58 


24/06/21
49
amon в сообщении #1646969 писал(а):
intex2dx в сообщении #1646940 писал(а):
Да, действительно, ошибся, будет $l$, а не $l - l^2$
любое среднее от $\hat{M}_x^2 + \hat{M}_y^2$ должно быть положительно (почему?).

Вроде так можно это показать для любого самосопряженного оператора $\hat{A}$:
$$\langle \psi | \hat{A}^2 | \psi \rangle = \langle \hat{A}^{\dagger} \psi | \hat{A}  \psi \rangle = \langle \hat{A} \psi | \hat{A}  \psi\rangle \geq 0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Белоусова на оператор углового момента
Сообщение20.07.2024, 22:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5332
ФТИ им. Иоффе СПб
Именно так.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group