2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 
Сообщение25.11.2008, 16:34 


26/10/08
60
Так когда в уранвение подставляем,то надо подставлять прям $$\sum T_n(t)X_n(x)$ или вместо них подставить то что нашли в задаче Ш-Л?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2008, 16:36 
Аватара пользователя


02/04/08
742
ewert
пилите, Шура, пилите(с) :lol1:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2008, 16:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
АленаВ писал(а):
Так когда в уранвение подставляем,то надо подставлять прям $$\sum T_n(t)X_n(x)$ или вместо них подставить то что нашли в задаче Ш-Л?

Прям. Явный вид $X_n$ нужен только тогда, когда речь доходит до явного вычисления коэффициентов. А до тех пор явного вида следует всячески избегать.

zoo писал(а):
ewert
пилите, Шура, пилите(с) :lol1:

Ну зачем же Вы столь постоянно нервничаете?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2008, 17:08 


26/10/08
60
zoo это вы в каждой теме которая кажется вам легкой,все это высказываете? Рядом темка,где метод Гаусса решения систем просят объяснить,может вы туда пойдете?)

Добавлено спустя 23 минуты 56 секунд:

ewert писал(а):

Ищем решение в виде $$u(x,t)=\sum_nT_n(t)\cdot X_n(x)$$. Подставляем в уравнение теплопроводности и учитываем, что $X_n(x)$ -- именно собственные функции. Затем раскладываем $f(x)$ в ряд Фурье и вычисляем коэффициенты этого разложения. После того, как всё это сделано, сопоставляем коэффициенты Фурье во всех трёх слагаемых, получая тем самым дифференциальные уравнения для $T_n(t)$. И только тогда выползают наконец временнЫе экспоненты и всё прочее.

А $f(x)-$ это у нас просто $x$ ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2008, 17:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Зависимость от времени тоже нельзя не учитывать. Хотя с технической точки зрения при вычислении коэффициентов Фурье она и непринципиальна.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2008, 17:24 


26/10/08
60
Тогда $f_n=\int_0^2{xsin(\frac {\pi} 4+\frac {\pi k} 2)}dx$ будут вычисляться так?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2008, 17:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
а где всё-таки $t$?

Вы постоянно пытаетесь что-то угадать -- вместо того, чтобы производить действия, диктуемые ситуацией. Выпишите честно формальной подстановки, причём полностью.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2008, 17:35 


26/10/08
60
$f_n=\int_0^2{(4t-t^3)x\cdot{sin(\frac {\pi} 4+\frac {\pi n} 2)}x}dx$
Вычислять или опять что то неправильно(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2008, 17:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
уфф. Вычисляйте...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2008, 17:44 


29/09/06
4552
АленаВ писал(а):
$f_n=\int_0^2{(4t-t^3)x\cdot{sin(\frac {\pi} 4+\frac {\pi k} 2)}x}dx$
Вычислять или опять что то неправильно(
Стороннему наблюдателю хочется увидеть следы буковки $n$ и в правой части...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2008, 17:49 


26/10/08
60
$f_n=\int_0^2{(4t-t^3)x\cdot{sin(\frac {\pi} 4+\frac {\pi n} 2)}x}dx=(4t-t^3)(-1)^n\frac 1 {(\frac {\pi} 4+\frac {\pi n} 2)^2}$

Ввиду того,что очень медленно набираю на техе,все решение не выписываю

$$f(x)=\sum_n{f_n}sin(\frac \pi 4+\frac {\pi n} 2)x=\sum_n({4t-t^3)(-1)^n\frac 1 {(\frac {\pi} 4+\frac {\pi n} 2)^2}}sin(\frac \pi 4+\frac {\pi n} 2)x$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2008, 18:14 


29/09/06
4552
АленаВ писал(а):
$$f(x)=\sum_n({4t-t^3)(-1)^n\frac 1 {(\frac {\pi} 4+\frac {\pi n} 2)^2}}sin(\frac \pi 4+\frac {\pi n} 2)$$
Стороннему наблюдателю хочется увидеть следы буковки $x$ и в правой части... Или правда константа?

Во. Теперь можно немного лоску навести: всё, что от $n$ не зависит вынести за знак суммы, дроби из знаменателя другой дроби упростить, sin написать как \sin, итп.
Прийдёт ewert --- только порадуется. $\sin\left( \pi x\frac{2n+1}4\right)$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2008, 18:19 


26/10/08
60
Ну так если это правильно,то получим

$$\sum_nT'_n(t)X_n(x)=9\sum_nT_n(t)X''_n(x)+\sum_n({4t-t^3)(-1)^n\frac 1 {(\frac {\pi} 4+\frac {\pi n} 2)^2}}sin(\frac \pi 4+\frac {\pi n} 2)x$$
А что дальше? Явный вид $X_n(x)$ и $T_n(t) $ подставлять $?$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2008, 19:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
извините, результатов интегрирования не проверял и не буду -- лень.

А в принципе -- верно.

Явный вид $T_n$ Вы подставить не сможете, ибо пока их у Вас нет и в зародыше (ну разве что в зародыше).

$X_n$ подставить вроде и можно, но это неспортивно. Лучше вспомните, что они суть именно собственные функции, и сделайте соотв. выводы. Да, и кстати, и синусы в последнем слагаемом тоже изничьтожьте; какие там синусы, когда они -- совершенно откровенные ${X_n}$'-е ???

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2008, 19:08 


26/10/08
60
$$\sum_nT'_n(t)X_n(x)=9\sum_nT_n(t)X''_n(x)+\sum_n({4t-t^3)(-1)^n\frac 1 {(\frac {\pi} 4+\frac {\pi n} 2)^2}}X_n(x)$$
$$\sum_nT'_n(t)X_n(x)=9\sum_nT_n(t)X''_n(x)+(4t-t^3)\sum_n(-1)^n\frac 1 {(\frac {\pi} 4+\frac {\pi n} 2)^2}}X_n(x)$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group