2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26
 
 Re: К вопросу о работе силы трения
Сообщение17.11.2023, 21:03 
Аватара пользователя


22/07/11
850
sergey zhukov в сообщении #1618509 писал(а):
Тут был вопрос о работе силы трения покоя.

Ответ - ноль.
sergey zhukov в сообщении #1618509 писал(а):
Не следует тут сразу все это сводить к точечному телу под действием силы.
Тело не точечное, а жесткое, если рассмотреть все силы, которые на него действуют(давление на поршень, реакцию опор, рычаги кинематики и пр.)то все силы сведутся к одной, которая действует на центр массы автомобиля и направлена вдоль его ускорения в данный момент. Это общая картина, причем можно и посчитать работу и каждой силы отдельно.
sergey zhukov в сообщении #1618509 писал(а):
Это очень хорошее упражнение, которое дает ясное представление о том, чем $Fdt$ (импульс) отличается от $Fds$ (работа)
Они даже размерностью отличаются, этого мало?

 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о работе силы трения
Сообщение17.11.2023, 21:16 


27/08/16
10195
Amw в сообщении #1618519 писал(а):
Тело не точечное, а жесткое, если рассмотреть все силы, которые на него действуют(давление на поршень, реакцию опор, рычаги кинематики и пр.)
В жестком теле нет поршня и рычагов.

 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о работе силы трения
Сообщение18.11.2023, 08:14 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Amw в сообщении #1618519 писал(а):
все силы сведутся к одной, которая действует на центр массы автомобиля и направлена вдоль его ускорения в данный момент. Это общая картина, причем можно и посчитать работу и каждой силы отдельно.


"Этак, батенька, Вы всю физику к №;? к равнодействующей сведёте" (с)

Во-первых, это не "общая картина", а теорема о движении центра масс системы. Есть и другие не менее важные теоремы.
Во-вторых, для её применения совсем не обязательно представлять, что автомобиль превратился в жесткую тыкву. Она применима к любым механическим системам.
В-третьих, она не даёт ответа - работа-то откуда взялась (которая ушла на увеличение кинетической энергии).

 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о работе силы трения
Сообщение18.11.2023, 09:19 
Аватара пользователя


22/07/11
850
EUgeneUS в сообщении #1618542 писал(а):
...работа-то откуда взялась...
Вопрос интересный. Цепочка длинная, ну можно начать с того, что работу совершает сила давления продуктов сгорания топлива на поршень, если имеется ввиду ДВС. Деваться этой работе некуда, кроме как на разгон авто (и потери).
Поршень "сопротивляется" силе давления газов потому, что кинематически связан с колесами, упирающимися в Землю. (Если учитывать конечную массу Земли, то можно найти и работу сил трения покоя колес.)

 Профиль  
                  
 
 Re: К вопросу о работе силы трения
Сообщение18.11.2023, 09:24 


05/02/21
145
Amw в сообщении #1618519 писал(а):
Тело не точечное, а жесткое, если рассмотреть все силы, которые на него действуют(давление на поршень, реакцию опор, рычаги кинематики и пр.)то все силы сведутся к одной, которая действует на центр массы автомобиля и направлена вдоль его ускорения в данный момент. Это общая картина, причем можно и посчитать работу и каждой силы отдельно.

Тогда исчезнет момент сил, а это плохо. Момент тоже может совершать работу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 380 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group