2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  След.
 
 Re: Так Game Over или нет?
Сообщение21.08.2023, 15:44 


10/03/16
4444
Aeroport
MoonWatcher в сообщении #1606058 писал(а):
не обойтись без визуализации - надо видеть реакцию девушки/покупателя на свое красноречие


Теоретиццки, просто на основе реверс-инжиниринга физиологических закономерностей ИИ может разработать настолько убойную тактику соблазнения, что она будет работать сразу для всех, в любой ситуации и с гигантским запасом. Разработчикам снайперских винтовок не обязательно ориентироваться на выражения лиц и громкости вскрика тех, кто внезапно почувствовал на себе итоги их разработки. Ну или разбить всех на $n$ классов, обучив соотв. тактики на каждом из них. А вычислять принадлежность классу на основе каких-то совсем левых данных, не имеющих отношения к визуализации - скажем, по стилю написания сообщений в whatsapp.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так Game Over или нет?
Сообщение21.08.2023, 17:11 


10/03/16
4444
Aeroport
MoonWatcher в сообщении #1605898 писал(а):
Если подкинете свои примеры - проверю их.


Давайте исчо (только что пришло в голову):

<begin>
Третий день меня трясет и плющит
Словно под тяжелой наркотой:
Приходил на форум наш Катющик -
На научный форум на крутой.

Кто или что из них "наш" - форум или Катющик?
<end>

 Профиль  
                  
 
 Re: Так Game Over или нет?
Сообщение21.08.2023, 18:25 


12/08/13
982
MoonWatcher в сообщении #1606058 писал(а):
здесь, пожалуй, уже не обойтись без визуализации - надо видеть реакцию девушки/покупателя на свое красноречие. Выражение лица, взгляд, поза, как держит руки, характер дыхания, паузы между словами, громкость и интонация голоса, и т.д. Причем если в книжках по психологии про это обычно пишут какие-то высосанные из пальца глупости, то обучившись на миллионе реальных видео-примеров, ИИ научится достаточно точно понимать эмоции и на невербальном уровне.

Если до такого применения дойдёт, то кроме пассивной части (адекватной дешифровки чужих эмоций, включая невербально выраженные, и адекватной прогностики на основе этой дешифровки) придётся создать ещё и эмулятор активной части (т.е. суметь притвориться совершенством, которое у затаскиваемой в койку Машки в мечтах, и совершенство это не ограничивается умением точить лясы). Фактически, речь уже о создании робота-душезнатца, неотличимого от человека ещё и физиологически. Пелевинской суры и более того.
Впрочем, люди умеют довольствоваться малым, поэтому картина выше весьма идеализирована :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Так Game Over или нет?
Сообщение21.08.2023, 18:38 


30/03/20

434
diletto в сообщении #1606082 писал(а):
речь уже о создании робота-душезнатца, неотличимого от человека ещё и физиологически

Мир Дикого Запада. Особенно третий сезон

 Профиль  
                  
 
 Re: Так Game Over или нет?
Сообщение22.08.2023, 13:41 


12/07/15
3312
г. Чехов
diletto в сообщении #1606044 писал(а):
слишком много всякой невербальщины

Так вот в этом и есть весь секрет! Вы заморачиваетесь на невербальщину, думаете, что это тяжело, необъяснимо, её много... А на деле подход прост: отбрасываем это все и берём только то, что вербальщина/формальщина. Философы называют это бихевиоризмом: не важно что внутри, главное - внешнее проявление.
Не важно что внутри китайской комнаты, главное, что это работает.
Не важно что внутри нейронной сети, главное, что она показывает результаты.
Не важно что и кто чувствует, главное - действия, поведение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так Game Over или нет?
Сообщение22.08.2023, 14:41 


30/03/20

434
Mihaylo в сообщении #1606155 писал(а):
действия, поведение

Действия и поведение это и есть невербальщина

 Профиль  
                  
 
 Re: Так Game Over или нет?
Сообщение22.08.2023, 18:34 


12/07/15
3312
г. Чехов
Cuprum2020
Невербальщина в данном случае - неточное слово. Правильнее сказать "формальность". Только то, что фиксируется датчиками, строгие измерения - только это подлежит обсуждению и рассмотрению. Внутри ничего не видно, есть только внешние проявления, фиксируемые датчиками. Не важно, что ты думаешь, важно то, что ты говоришь (формализуешь).

 Профиль  
                  
 
 Re: Так Game Over или нет?
Сообщение22.08.2023, 19:07 


30/03/20

434
Mihaylo в сообщении #1606184 писал(а):
Не важно, что ты думаешь, важно то, что ты говоришь (формализуешь)

Если мы всё ещё про нейросетевой пикап 180 уровня, тот тут одной вербальщиной никак не обойтись, а внешние проявления текстом в полной мере не описать. И фотографий достаточно не будет, и даже 3D видео в формате 4K может не хватить

 Профиль  
                  
 
 Re: Так Game Over или нет?
Сообщение22.08.2023, 21:44 


12/07/15
3312
г. Чехов
Дело не в этом. Если вы думаете, что любовь - это нечто с чем-то, а интеллект - это невероятно невоспроизводимое, то это лишь ваши внутренние мысли, которые не стоят и выеденного яйца. Это просто пример.

-- 22.08.2023, 21:48 --

Если вы думаете, что Виктор Цой - это нечто с чем-то, волшебник своего времени, то я спешу вам заявить, что это обычный человек, который занимался музыкой, у него был небольшой шанс, потом появился продюсер, небольшие деньги, раскрутка, реклама... Все как обычно.

-- 22.08.2023, 21:52 --

И если вы думаете, что для того, чтобы стать любимым, надо некую удачу и эликсир любви, то вы опять ошибаетесь. Надо красивую внешность, следить за собой, уважать себя, хорошее поведение и внимание, а не что-либо иное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так Game Over или нет?
Сообщение22.08.2023, 23:24 


30/03/20

434
Mihaylo в сообщении #1606215 писал(а):
Дело не в этом. Если вы думаете, что любовь - это нечто с чем-то

Дело в этом. Диалог мужчины с женщиной желаемой целью которого является интимная близость - не описывается исчерпывающим образом никаким текстом. Тут нужна обработка входящей визуальной, аудиальной, тактильной, вестибулярной, обонятельной и вкусовой информации и способы генерации исходящей информации того же рода

 Профиль  
                  
 
 Re: Так Game Over или нет?
Сообщение23.08.2023, 00:03 


10/03/16
4444
Aeroport
Mihaylo в сообщении #1606215 писал(а):
Если вы думаете, что любовь - это нечто с чем-то, а интеллект - это невероятно невоспроизводимое, то это лишь ваши внутренние мысли, которые не стоят и выеденного яйца.


Mihaylo в сообщении #1606215 писал(а):
И если вы думаете, что для того, чтобы стать любимым, надо некую удачу и эликсир любви, то вы опять ошибаетесь. Надо красивую внешность, следить за собой, уважать себя, хорошее поведение и внимание,


и будет любофф, да? Ни любви, ни интеллекта Вы в глаза не видели. На ю-тьюбе есть канал Apollo&Friends, там мужик подносит попугаю пустой стакан и спрашивает "What is it made of?", попугай резко щелкает по стакану клювом, слушает отклик и произносит "GLAASS!". Это и есть (с точностью до масштабного коэффициента) "интеллехт в мейнстримном толковании этого слова", который де-факто не более чем дрессированность. Такими образом, сущность "интеллекта" раскрывается на канале Apollo&Friends, а вот на интернет-ресурсы про "любовь" я ссылок не дам - порносайты у модеров не в чести.

Mihaylo в сообщении #1606215 писал(а):
Если вы думаете, что Виктор Цой - это нечто с чем-то, волшебник своего времени, то я спешу вам заявить, что это обычный человек, который занимался музыкой, у него был небольшой шанс, потом появился продюсер, небольшие деньги, раскрутка, реклама...


Цой вдохнуд романтику в существование 70х-80х. Бычки на лестницах, самодельный мет, который варили в ложках у себя на кухне, привязывание к скамейкам карточных должников с предварительно выпущенными кишками, жуткая темень в подворотнях после Цоя перестали быть кармическим приговором для тех, кто в этом родился. Этого не объяснишь в двух словах. У Ричарда Баха есть рассказ (от первого лица), как мужик построил дешевый самолет, норовивший развалиться прямо в воздухе. "И каждый раз когда я висел вниз головой внутри почти вошедшей в штопор груды хлама с заглохшим двигателем, я спрашивал себя: Что я здесь делаю? Ради чего рискую? И я нашел ответ: Я ЖИВУ. (Я воплощаю мечту покорять небеса)". И Цой нашел аналогичный ответ для населения шестой части суши: "Пожелай мне... не остаться в этой траве". Ясное дело, что пожелание ничего не изменит, смелость признания, что с 99%-й вероятностью ты в траве таки останешься, и драйв бросить вызов теории вероятностей, все-таки пожелав не остаться - вот за жто ценили Цоя, а не за то, что его качественно выдрессировали бренчать на гитаре, как попугая Apollo - бить клювом в предъявляемые предметы для их опознавания по звуку. А играл и пел Цой посредственно, он не входит в список моих любимых исполнителей, хотя "Группа крови" и "Дом стоит - свет горит" всегда в плейлисте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так Game Over или нет?
Сообщение23.08.2023, 00:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9147
Цюрих
Я не понимаю, как всё вышесказанное связано с ИИ. Человек это всё тоже не благодаря святому духу умеет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Так Game Over или нет?
Сообщение23.08.2023, 00:40 


10/03/16
4444
Aeroport
mihaild

Если вопрос ко мне, то никаким: я не сторонник позиции "невозможно сделать ИИ круче человека". Полемика идет с утверждениями "Интеллект это дрессура, Цой это хрень, любовь это секс". Если реплика не мне, то извиняюсь что влез )

 Профиль  
                  
 
 Re: Так Game Over или нет?
Сообщение23.08.2023, 06:27 


12/07/15
3312
г. Чехов
mihaild в сообщении #1606227 писал(а):
Человек это всё тоже не благодаря святому духу умеет.

Смысл в том и есть, что нет никакого святого духа.

Cuprum2020 в сообщении #1606220 писал(а):
Тут нужна обработка входящей визуальной, аудиальной, тактильной, вестибулярной, обонятельной и вкусовой информации и способы генерации исходящей информации того же рода

Именно.
Вы только забудьте про слово "вербальщина" / "невербальщина" и "GPT".
"Невербальщина" в случае любви - это куча внутренних биохимических процессов, которые надо как-то смоделировать по идее...

 Профиль  
                  
 
 Re: Так Game Over или нет?
Сообщение23.08.2023, 09:44 


10/03/16
4444
Aeroport
Mihaylo в сообщении #1606234 писал(а):
"Невербальщина" в случае любви - это куча внутренних биохимических процессов, которые надо как-то смоделировать по идее...


И еще понатыкать датчиков по всему организму, отслеживающих концентрации нейромедиаторов. Этак можно выкинуть все языки высокого уровня и начать погроммировать исключительно на ассемблере. А сигналы по сети передавать азбукой Морзе.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 249 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 17  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group