2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Постояноство длины 4-вектора в ОТО м не-римановой геометрии
Сообщение03.06.2023, 22:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10443
Geen в сообщении #1596388 писал(а):
Ну, если переносить вдоль геодезической вектор, касательный к геодезической, то, кажется, можно договориться... :mrgreen:

Или не договориться :?:

Вот, скажем, для метрических пространств обычно договариваются, что длина при переносе не меняется. А можно договориться так, что при переносе касательного вектора вдоль некой геодезической в одну сторону на некое эталонное расстояние его длина увеличивается вдвое (а при переносе в обратную сторону, соответственно, вдвое уменьшается). Эта договорённость никак не повлияет на уравнение геодезической.

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояноство длины 4-вектора в ОТО м не-римановой геометрии
Сообщение03.06.2023, 23:03 
Аватара пользователя


22/07/22

897
epros в сообщении #1596385 писал(а):
При параллельном переносе вектор остаётся параллельным строго в том смысле, в котором перенос считается параллельным. И больше ни в каком.

Так откуда тогда непараллельность берется по всему контуру)

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояноство длины 4-вектора в ОТО м не-римановой геометрии
Сообщение03.06.2023, 23:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10443
Doctor Boom в сообщении #1596398 писал(а):
Так откуда тогда непараллельность берется по всему контуру)

Это что значит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояноство длины 4-вектора в ОТО м не-римановой геометрии
Сообщение04.06.2023, 00:33 
Аватара пользователя


22/07/22

897
epros в сообщении #1596402 писал(а):
Это что значит?

Вы переносите вектор по замкнутому контуру так, чтобы он оставался параллельно самому себе, в конце контура обнаруживаете, что он не параллелен изначальному

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояноство длины 4-вектора в ОТО м не-римановой геометрии
Сообщение04.06.2023, 10:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10443
Doctor Boom в сообщении #1596407 писал(а):
Вы переносите вектор по замкнутому контуру так, чтобы он оставался параллельно самому себе, в конце контура обнаруживаете, что он не параллелен изначальному

Как Вы можете обнаружить, что он "не параллелен", если по определению он "параллелен"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояноство длины 4-вектора в ОТО м не-римановой геометрии
Сообщение04.06.2023, 15:41 
Аватара пользователя


22/07/22

897
epros в сообщении #1596446 писал(а):
Как Вы можете обнаружить, что он "не параллелен", если по определению он "параллелен"?

Логично :-) Тогда так - мы его переносим так, чтобы он оставался параллельно самому себе локально, а глобально уже вылезает непараллельность (т.е. по возвращении в исходную точку обнаруживается локальная непараллельность)

-- 04.06.2023, 15:50 --

(Оффтоп)

Хотя такое описание адекватно, только если замкнутый контур содержит выколотую точку, где сосредоточена кривизна (например конус), в противном случае непонятно, что такое локально и глобально


-- 04.06.2023, 15:58 --

А нет, перенесение вектора, согласованное со связностью, это и есть локально параллельно, а по возвращении в исходную точку такого уже сделать нельзя, получаем локальную непараллельность

 Профиль  
                  
 
 Re: Постояноство длины 4-вектора в ОТО м не-римановой геометрии
Сообщение04.06.2023, 18:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
10443
Я вижу, что в Вашем определении две разных параллельности. Одна определена через перенос (зависимым от пути способом), а другая проверяется непосредственно в одной точке. Во избежание недоразумений предлагаю вторую именовать "коллинеарностью". Итак, получим, что результат переноса вектора параллелен исходному вектору (в смысле данного пути переноса), но не коллинеарен ему же. Никакого противоречия.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group