2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Электротехника. Длинные линии
Сообщение13.04.2023, 18:30 
Аватара пользователя


11/12/16
13311
уездный город Н
LLeonid3
Теперь про мифические и не мифические отраженные волны.

У нас есть БУМ с выходным сопротивлением 50 Ом.
1. Подключим к нему коаксиальный кабель с волновым сопротивлением 50 Ом и длиной кратной $1/2 \lambda$. Кабель на конце разомкнут.
БУМ греется, транзисторы или лампы в нём краснеют от выделившейся в тепло мощности и возмущения.

Что происходит? Вы скажете (и будете совершенно правы), что
а) так как БУМ и фидер согласованы, то волна прошла в фидер.
б) волна отразилась от разомкнутого конца фидера
в) отраженная волна опять же полностью прошла обратно в БУМ.
г) и там выделилась в тепло.

Теперь пересчитаем эту линию в эквивалентный двуполюсник. Окажется, что этот двуплюсник имеет бесконечное сопротивление. То есть его как бы нет.

Вы можете сказать, что его как бы нет. А на самом деле он есть, и волна прямая и отраженная в нём есть.

2. Хорошо. Просто отключим фидер от БУМа.
Со стороны БУМа ничего не изменилось, он как работал на бесконечное сопротивление, так и работает.
А волны прямой и отраженной в фидере не стало на самом деле.
Так что же выделяется в тепло в этом случае?

Вы говорите, что в первом случае выделяется в тепло в БУМе насамоделишная отраженная волна, а во втором случае - мифическая :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Электротехника. Длинные линии
Сообщение13.04.2023, 23:00 


05/12/21
133
EUgeneUS, ваше преобразование одиночного провода в длинную линию впечатляет, так же как и превращение длинной линии в двухполюсник.
Под этим впечатлением я лучше откланяюсь :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Электротехника. Длинные линии
Сообщение14.04.2023, 08:11 
Аватара пользователя


11/12/16
13311
уездный город Н
LLeonid3 в сообщении #1589656 писал(а):
Под этим впечатлением я лучше откланяюсь


Ну вот.... А до самого интересного мы так и не дошли :D

Но нужны некоторые комментарии

LLeonid3 в сообщении #1589656 писал(а):
ваше преобразование одиночного провода в длинную линию впечатляет

У Ротхаммеля есть пример использования одиночного провода в качестве длинной линии: т.н. Гоубау-линия. А вот выше в дискуссии я подобными примерами не пользовался. Не очень понятно, что Вы тут имеете в виду.

LLeonid3 в сообщении #1589656 писал(а):
так же как и превращение длинной линии в двухполюсник.


А это как раз стандартно.
Вообще говоря
а) длинная линия пересчитывается в четырехполюсник (это можно сделать для любой длинной линии). А в двуполюсник линия пересчитывается вместе с нагрузкой. В моём примере выше нагрузкой линии было бесконечное сопротивление, т.е. разрыв
б) это всё применимо для анализа установившихся процессов. Для переходных процессов всё несколько сложнее.

Кроме Ротхаммеля рекомендую почитать, например, Бессонов Л.А. "Теоретические основы электротехники. Электрические цепи", главы 11 и 12. Это классический учебник.

-- 14.04.2023, 09:01 --

Вообще говоря, забавно получается.
В промышленной и радиолюбительской практике настройка оконечных каскадов ведется на эквивалентную нагрузку. То есть длинная линия (фидер) и антенна заменяются сопротивлением 50 Ом практически.
А тут тоже самое только выполненное теоретически впечатлило. :mrgreen:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group