2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 10:55 


05/09/16
12114
granit201z в сообщении #1576914 писал(а):
Вот пока что самым дешевым представляется зарядка от телефона и реостат для ручной регулировки тока (чтобы нечаянно КЗ не получить ввиду полного незнания сопротивления ванны)


В качестве недорогого источника я бы предложил подумать о 12-вольтовых трансформаторах для питания светодиодных лент. Эти блоки питания защищены от КЗ и рассчитаны на длительную работу. Для балласта -- автомобильную 12-Вольтовую лампу (комбинируя лампы так и сяк вы можете уменьшать или увеличивать их сопротивление, но главное что они могут длительно отводить мощность, по 20Ватт на лампу легко, и они будут не сложны в монтаже, т.к. для них продаются и патроны).
Ну скажем через лампу используемую в автомобильных "поворотниках", типа PY21W на 12 вольтах потечёт примерно 1,5-2A, а через две включенные параллельно -- 3-4А. Но вопрос конечно, что за сопротивление у ванны. Меньше 1 Ом, больше 1 Ом, больше 10 Ом?

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 11:18 


12/03/17
686
wrest в сообщении #1576919 писал(а):
Меньше 1 Ом, больше 1 Ом, больше 10 Ом?

а вот этого то я и не знаю пока что. Потому как кондуктометра у меня нет, а мультиметр бесполезен. Но мне понравился Ваш метод, где предлагается измерять ток и напряжение. Его я и думаю реализовать для, хотя бы, оценочного измерения сопротивления электролитов

-- 13.01.2023, 11:19 --

wrest в сообщении #1576919 писал(а):
качестве недорогого источника я бы предложил подумать о 12-вольтовых трансформаторах для питания светодиодных лент

спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 11:33 
Аватара пользователя


11/12/16
14039
уездный город Н
надо искать такой БП:
1. Обязательно импульсный.
2. С регулировкой тока до нескольких десятков ампер
3. Штатный (установленный ток) БП должен выдавать с выходным напряжением не более 0.5-1 В (а не уходить в таком режиме в защиту).

Трансформаторные БП и всякие реостаты в этом приложении не подходят. Ибо основная мощность будет высаживаться на регулирующем элементе БП и-или реостате.

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 12:17 


05/09/16
12114
EUgeneUS в сообщении #1576925 писал(а):
Трансформаторные БП и всякие реостаты в этом приложении не подходят. Ибо основная мощность будет высаживаться на регулирующем элементе БП и-или реостате.

Это в "промышленном" применении. Пока же с реактивами не разобрались даже, т.е. производство на "опытной" или даже более ранней стадии. :) Для "опытного" производства КПД 10% (или меньше) норм, по-моему :)

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 12:30 


12/03/17
686
EUgeneUS в сообщении #1576925 писал(а):
надо искать такой БП:
1. Обязательно импульсный.

а почему импульсный? в чем его преимущество (или, даже, необходимость)?

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 12:33 


05/09/16
12114
granit201z в сообщении #1576933 писал(а):
а почему импульсный? в чем его преимущество (или, даже, необходимость)?

В массогабаритах и возможностях по регулировке при сохранении пристойного КПД.

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 12:37 


12/03/17
686
wrest в сообщении #1576931 писал(а):
Пока же с реактивами не разобрались даже

что есть, то есть))
Сейчас был очень удивлен. В моем городе всего 2 магазина близких к радиотоварам и ни в одном нет реостатов (да что там реостатов, просто резисторов даже) с омным порядком сопротивлений. Только с килоомными. И это в городе, где почти 200 000 населения. Как, вообще, такое допустимо!

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 12:46 
Аватара пользователя


11/12/16
14039
уездный город Н
granit201z
Магазина "Чип-и-Дип" нету?
Там много чего найти можно. Цены конские, правда.

Ну и "заказ почтой" - наше всё. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 12:48 


05/09/16
12114
granit201z в сообщении #1576935 писал(а):
с омным порядком сопротивлений.

Поэтому я вам и посоветовал автомобильные лампы, они есть везде. Но там единицы Ом (60-ваттная лампа это около 2 Ом но это лампы дальнего света, сравнительно дорогие).
Ещё вы можете сделать сами. Надо гуглить "нихром для вейпа", стоит копейки (100 рублей метр или около того) или можно купить уже готовые "резисторы" с известным сопротивлением, например https://gosmoke.ru/namotka/spirali
Магазины торгующие этим добром (для вейпов) мне кажется везде есть.

Но, естественно: что с вольфрамом, что с нихромом что с фехралем -- сопротивление будет немного зависеть от температуры, это нужно будет учесть.

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 12:58 


12/03/17
686
wrest в сообщении #1576939 писал(а):
Поэтому я вам и посоветовал автомобильные лампы,

Ну да, я сейчас только понял — лампочка это ведь тоже просто резистор? И сопротивление у нее примерно 6 Ом?
wrest в сообщении #1576919 писал(а):
Ну скажем через лампу используемую в автомобильных "поворотниках", типа PY21W на 12 вольтах потечёт примерно 1,5-2A, а через две включенные параллельно -- 3-4А.


-- 13.01.2023, 13:04 --

EUgeneUS в сообщении #1576937 писал(а):
Магазина "Чип-и-Дип" нету?

да вроде нет. не натыкался никогда. да и если верить их сайту, то они в основном только в областных центрах представлены.
EUgeneUS в сообщении #1576937 писал(а):
Ну и "заказ почтой" - наше всё. :wink:

а я и не знал, что у них такая функция есть

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 13:16 


05/09/16
12114
granit201z в сообщении #1576942 писал(а):
Ну да, я сейчас только понял — лампочка это ведь тоже просто резистор?

Более того, там используется вольфрам, который вы можете нагреть до очень высоких температур (больше 2 тыс. град) и он не сгорит, а конструкция лампы не предполагает какого-то специального охлаждения и в целом пожаробезопасна. Лампочка именно этим и удобна: это устройство, сделанное специально для поглощения электрической энергии длительное время.

granit201z в сообщении #1576942 писал(а):
И сопротивление у нее примерно 6 Ом?

Ещё раз хочу обратить ваше внимание на закон Ома $U=I \cdot R$, а также формулу мощности $P=U\cdot I$ из этих фрмул вы легко узнаете, например, что $R=\dfrac UI $ или что $R=\dfrac{U^2}{P}$ и т.п.

Следующий по легкости создания нужного низкоомного "резистора" рассеиватель энергии - нихром. Там сколько отмерите по длине, такое и будет сопротивление. Но уже, при заметных мощностях/токах, надо будет следить за пожаробезопасностью.

Поймите, когда вы говорите о больших токах длительное время, это (помимо массогабаритов всего, включая толстые провода) всегда связано с опасностью перегрева, пожара, искрения (особенно актуально если у вас там где-то выделяется газообразный водород) и т.п. Если вы думаете, что в радиомагазине найдётся какой-то простой "реостат" (или "резистор") на десятки ампер (не говоря уже о сотнях) -- нет, не найдется. Сотни ампер, чтобы ничего не сгорело, это медные провода толщиной с мизинец (по порядку величины). Десяток ампер - это провода из которых сделана разводка по квартире (2,5 или около того кв.мм. сечением).

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 13:26 


12/03/17
686
wrest в сообщении #1576946 писал(а):
Поймите, когда вы говорите о больших токах длительное время, это (помимо массогабаритов всего, включая толстые провода) всегда связано с опасностью перегрева, пожара, искрения и т.п.

Нет нет. Сейчас пока что речь о небольших токах - до 2 А. Исключительно для установления сопротивления электролита и, возможно, для опробывания наращивания маленькой пластинки металла (2х5 см). Для этих целей, думаю, и 0.75 мм2 медного провода хватит

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 13:32 


05/09/16
12114
granit201z в сообщении #1576949 писал(а):
ля этих целей, думаю, и 0.75 мм2 медного провода хватит

Да, для 2А такого сечения будет вполне достаточно, до где-то 10А

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 13:33 


12/03/17
686
wrest в сообщении #1576946 писал(а):
Сотни ампер, чтобы ничего не сгорело, это медные провода толщиной с мизинец (по порядку величины).

до этого, может быть, и вовсе не дойдет. Но если и дойдет, то там уже либо тепловой расчет цепи, либо натурный эксперимент по принципу: берем арматуру потолще (в качестве шинопроводов) , отходим подальше и жмем кнопку "пуск" ))

 Профиль  
                  
 
 Re: как определить железный купорос?
Сообщение13.01.2023, 13:44 


05/09/16
12114
granit201z
Ну вот для экспериментов, чтобы замерить сопротивление электролита, я бы использовал в качестве источников питания какие-то батарейки, подключенные через балластные резисторы. Например, взять коробочку вот такую
Изображение
вставить туда батарейки... Или можно взять Li-Ion аккумулятор типа 18650, вставить в держатель и т.п. Кстати Li-Ion аккумуляторы типоразмера 18650, которые продают в тех же вейп-шопах, могут отдавать весьма большие токи разряда, 10...20А например (они их и отдают, в 100-ваттных вейпах), если не слишком долго.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group